これおもしろい
教育刑長谷川平蔵 情け 性善説
ニャンコ先生の講義。
あとで
懲役刑と保護観察の採用は日本では肥後の細川重賢が最初。これが人足寄場制に影響した。なので鬼平が完全な日本初ではないし重賢は明の律令を参考にしたのだから世界初かも疑わしい。
未成年と成人を明白に区別し、また犯罪者へ教育と授産をもってあたることによって犯罪予防に成果をあげたことに、キリスト教国にしてジンケン思想発祥の地であるエゲレスより江戸幕府のほうが明らかに先をいっていた
厳罰主義が犯罪抑制に効果がないという話．
生きていくためのコストや生活インフラ、習慣、道徳観念の違う国を比べてもなー。一応、エゲレスにも教会という救護システムがあったと思うが（機能したかどうかは知らん）。
via http://anond.hatelabo.jp/20081020204555
「江戸時代の日本」でなくて「鬼平個人」の可能性（実績でるまで/出た後も？相当ぶいぶい言われたと想像/厳罰派て要はものぐさ）//『1731年、ジョン・ウォーラー〜』キャベツの茎を喰わずに投げる「見物」に興味
いつものように結論には同位しかねるけど面白い
思想も宗教もてんでばらばらな、というか無い今の日本じゃ江戸時代のようにはいかんだろうな。人が数百年も同じような名前を名乗っていた中世だもの。共通認識のもと構築する世間はもはや過去のものなのだろうか。
昔の窃盗と、今の窃盗ではだいぶ切実さが違うと思うけどな。少なくとも「安易な気持ちでつい」系の犯罪、万引きとか酒気帯び運転とか駐車違反とかには厳罰化は有効だと思う。
ちょっと気になることもあるので、後で調べよう・・
死刑は特別予防論で擁護してる/一般予防論で「効果なし、寧ろ死にたがりの凶悪犯罪が増えるから廃止」主張の人は食い扶持が保証されるからとかって懲役狙いの犯罪が起きたらそれも廃止を目指すのだろうかww
さすが鬼平
相互リンクワロタｗｗｗｗ→d:id:hokusyu:20081013:p1
id:ruletheworld さめ: 誰がそれを「キチガイ」と認定するの? これまでメディアが「キチガイ」と報じてきた事件は、本当に誰の目から見ても「キチガイ」に間違いなかったの? キチガイだったら鋸引きしても良いの?
重要な視点だが、人足寄場に収容されたのは主に軽犯罪者なので、重罪に対する厳罰化議論とはあまり噛みあっていない。
刑事政策における日本の先駆性。ただ、こういうのを理論化する人が出ないんだよな。
鬼平犯科帳は高校時代の愛読書だった
当時のエゲレスといまの日本の空気が似てる気がする。にゃんでかね。
キチガイ凶悪犯罪に対する対処法の話がいつの間にか経済弱者による犯罪にかりかえられているといういつもの話 / ↑ん、それってためにする議論にしかならないから不毛。一応メタブ参照。目的は被害者の最小化でしょ
「寛永２年（1790年）に火付盗賊改 長谷川平蔵の建議が松平定信にいれられて人足寄場なるものができますにゃ。これは、無宿者が江戸およびその周辺に多かったことへの対策だったようですにゃ。」
↓平安時代に死刑が執行されなかったというのは朝臣に限った話です。フランス王政時代に生涯で二万人に死刑を宣告した裁判官がいた気がしたけど、見つからなかった。
さらに死刑でいえば、武士が台頭するまでと初期を除いて、平安時代は死刑執行がなかったし。厳罰主義で効果があるのは一定の犯罪くらい。死刑があるような犯罪では逆効果だとしか思えない。
非常に面白い。あと、鋸引きのエピソードは日本的だなあとか。"厳罰主義者はご先祖様が到達していた合理性から後退するどころか、ご先祖様の実行していた考え方を嘲りおとしめているのだにゃ。民族文化の敵"
よし、江戸時代に戻ろう！
まぁ捕まるような犯罪犯しちゃう人は未来への想像力も少ないだろうから、「コレをしたらあんな罰が下されるかも」とか考えて犯罪を止めるってことはなさそうだよなぁ。むしろ「俺は大丈夫」とか
｢世界最初というのは少々あおり気味ではありますけど｣いんや、確か有名な史実と記憶している。史実でないのは｢鬼の｣の部分（｢鬼の/鬼平｣は池波正太郎の創作）
猫の引き出しは多いなあ。
貧困から引き起こされる犯罪と、短絡的な愉快犯は分けた方がいい。前者は社会制度の改善や教育で何とかなる。しかし後者には厳罰は有効。飲酒運転がいい例。厳罰化は自分も蒙るがそれでもコストに見合うと思う。
社会福祉制度も平安時代ぐらいからあるわけで。
鋸エピソードﾜﾗﾀ（挽かれるほうは笑えねぇけど｜「ちょまwwマジで挽くなっておいｗｗｗｗ」
実在したんだっけ？ /http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E5%AE%A3%E4%BB%A5か。
"厳罰主義者はご先祖様が到達していた合理性から後退するどころか、ご先祖様の実行していた考え方を嘲りおとしめているのだにゃ。民族文化の敵にゃんね"
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これおもしろい
教育刑長谷川平蔵 情け 性善説
ニャンコ先生の講義。
あとで
懲役刑と保護観察の採用は日本では肥後の細川重賢が最初。これが人足寄場制に影響した。なので鬼平が完全な日本初ではないし重賢は明の律令を参考にしたのだから世界初かも疑わしい。
未成年と成人を明白に区別し、また犯罪者へ教育と授産をもってあたることによって犯罪予防に成果をあげたことに、キリスト教国にしてジンケン思想発祥の地であるエゲレスより江戸幕府のほうが明らかに先をいっていた
厳罰主義が犯罪抑制に効果がないという話．
生きていくためのコストや生活インフラ、習慣、道徳観念の違う国を比べてもなー。一応、エゲレスにも教会という救護システムがあったと思うが（機能したかどうかは知らん）。
via http://anond.hatelabo.jp/20081020204555
「江戸時代の日本」でなくて「鬼平個人」の可能性（実績でるまで/出た後も？相当ぶいぶい言われたと想像/厳罰派て要はものぐさ）//『1731年、ジョン・ウォーラー〜』キャベツの茎を喰わずに投げる「見物」に興味
いつものように結論には同位しかねるけど面白い
思想も宗教もてんでばらばらな、というか無い今の日本じゃ江戸時代のようにはいかんだろうな。人が数百年も同じような名前を名乗っていた中世だもの。共通認識のもと構築する世間はもはや過去のものなのだろうか。
昔の窃盗と、今の窃盗ではだいぶ切実さが違うと思うけどな。少なくとも「安易な気持ちでつい」系の犯罪、万引きとか酒気帯び運転とか駐車違反とかには厳罰化は有効だと思う。
ちょっと気になることもあるので、後で調べよう・・
死刑は特別予防論で擁護してる/一般予防論で「効果なし、寧ろ死にたがりの凶悪犯罪が増えるから廃止」主張の人は食い扶持が保証されるからとかって懲役狙いの犯罪が起きたらそれも廃止を目指すのだろうかww
さすが鬼平
相互リンクワロタｗｗｗｗ→d:id:hokusyu:20081013:p1
id:ruletheworld さめ: 誰がそれを「キチガイ」と認定するの? これまでメディアが「キチガイ」と報じてきた事件は、本当に誰の目から見ても「キチガイ」に間違いなかったの? キチガイだったら鋸引きしても良いの?
重要な視点だが、人足寄場に収容されたのは主に軽犯罪者なので、重罪に対する厳罰化議論とはあまり噛みあっていない。
刑事政策における日本の先駆性。ただ、こういうのを理論化する人が出ないんだよな。
鬼平犯科帳は高校時代の愛読書だった
当時のエゲレスといまの日本の空気が似てる気がする。にゃんでかね。
キチガイ凶悪犯罪に対する対処法の話がいつの間にか経済弱者による犯罪にかりかえられているといういつもの話 / ↑ん、それってためにする議論にしかならないから不毛。一応メタブ参照。目的は被害者の最小化でしょ
「寛永２年（1790年）に火付盗賊改 長谷川平蔵の建議が松平定信にいれられて人足寄場なるものができますにゃ。これは、無宿者が江戸およびその周辺に多かったことへの対策だったようですにゃ。」
↓平安時代に死刑が執行されなかったというのは朝臣に限った話です。フランス王政時代に生涯で二万人に死刑を宣告した裁判官がいた気がしたけど、見つからなかった。
さらに死刑でいえば、武士が台頭するまでと初期を除いて、平安時代は死刑執行がなかったし。厳罰主義で効果があるのは一定の犯罪くらい。死刑があるような犯罪では逆効果だとしか思えない。
非常に面白い。あと、鋸引きのエピソードは日本的だなあとか。"厳罰主義者はご先祖様が到達していた合理性から後退するどころか、ご先祖様の実行していた考え方を嘲りおとしめているのだにゃ。民族文化の敵"
よし、江戸時代に戻ろう！
まぁ捕まるような犯罪犯しちゃう人は未来への想像力も少ないだろうから、「コレをしたらあんな罰が下されるかも」とか考えて犯罪を止めるってことはなさそうだよなぁ。むしろ「俺は大丈夫」とか
｢世界最初というのは少々あおり気味ではありますけど｣いんや、確か有名な史実と記憶している。史実でないのは｢鬼の｣の部分（｢鬼の/鬼平｣は池波正太郎の創作）
猫の引き出しは多いなあ。
貧困から引き起こされる犯罪と、短絡的な愉快犯は分けた方がいい。前者は社会制度の改善や教育で何とかなる。しかし後者には厳罰は有効。飲酒運転がいい例。厳罰化は自分も蒙るがそれでもコストに見合うと思う。
社会福祉制度も平安時代ぐらいからあるわけで。
鋸エピソードﾜﾗﾀ（挽かれるほうは笑えねぇけど｜「ちょまwwマジで挽くなっておいｗｗｗｗ」
実在したんだっけ？ /http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E5%AE%A3%E4%BB%A5か。
"厳罰主義者はご先祖様が到達していた合理性から後退するどころか、ご先祖様の実行していた考え方を嘲りおとしめているのだにゃ。民族文化の敵にゃんね"