PC
「コンピュータは必ず壊れるということ」「人が作ったものに半永久的に完璧なものなんて存在しないのです。」
コンピュータは物質であるということ。 知り合いは魔法かなにかのように認識しています。
「こう思ってしまうのもきっと、かつて「安全と水はただで手に入る」と言われた国だからなんだと思う」
お国柄かと。確かに100は無理だけど、100に近づける努力は出来るだけの話。
何かズレてる。
コンピュータは壊れます、えらい人にはそれが以下略
1行結論、そして導入からたとえ話、体験談へ。
"コードを見れないものはユーザとしても冒険ができない" それは不幸なことでは。 話違うけど、病院に勤めたことがある人は「ベット稼働率」って言葉なら聞いたことがあると思う。
ファイブナインからシックスナインへ上げることに必要以上に血眼にさせられるのは日本企業だけ、と読んだ
激しく同意
> 今正しく動いているので運が良いだけだ
おれ様が使いたいときに動いていればそれで良い
暗黙知に近づけるためにはどうしたらいいんだろう?
その通りなのだが、これを言い訳や甘えにする奴は信用されない。10万円のパッケージでも億を超えるシステムでも止まったらお客さんは本当に困るんだ。多少理不尽でも信用して発注してくれたお客に最大限の誠意を。
田舎にいくほど「今日はコンピュータの調子が悪いから仕方ない」と勝手に納得してもらえることが多い気がする
バグは必ず存在する。
「医療関係者」「教師」「交通インフラ従事者」…何についても言える話ですね。コンピュータはあんま関係ないかも。
言いたいことは分かるが、「このシステムは落ちます」とユーザーには言えんだろ・・。「これ食べるとたまに食中毒になります」なんて言われたら・・。
概ね同意。システムが止まることを考えたくない人が多すぎるようにも思う。
そのとおりなのだけど、SIerはそういう風に喧伝してる原罪があるのだよな。逆に有名OSSとかのソース見てこんなに適当(というか割り切った実装)なのかと妙な話だけど安心する事がある。
(´Д⊂落ちないシステムを作れる自信がありません
コンピュータ完璧主義って日本でロボットアレルギーがないのと関係ある?って思ったけどなさそうな気がした。
完璧主義もほどほどに… かといってインフラ系は完璧に近づけておきたい。
//コンピュータは必ず壊れるということ//人が作ったものに半永久的に完璧なものなんて存在しないのです//
うわー、本当に一つかよ!?とか思ってエントリ覗いたら本当に一つだった!すごい!
息苦しい完璧主義
新入社員研修のとき、シーケンサー研修で機械が予想外の動きをすることを体験しといてよかった。
んー、そんなら、SEは電車が遅れて腹が立ったり、行ったお店がたまたま臨休でブチギレとかしちゃダメだよね。コンピュータに限らず世の全てのものは100%じゃないんだから。
それは、コンピュータは必ず壊れるということ。
のミッションクリティカルなシステムでない限りそこまでする必要ないと思うんです。ましてや、ブログサービスとかオンラインゲームなんて、365日24時間動いている必要なんて無いんです...
つまり日本人はどうしようもないことをネチネチとこだわる、ということでOK?まあ概ね同意だが。
難しい
「かつて「安全と水はただで手に入る」と言われた国だからなんだと思う。マスコミの情報を鵜呑みにしがちな面もそうで、“そこに在るものは正しい”って思っちゃうんだと思う。」これはありそう。
人が作ったものに半永久的に完璧なものなんて存在しないのです。
「日付が変わる瞬間は区切りが良く他の人も同じ時間を指定するだろうから負荷を考えると避けたくなったり。」素数が重要な理由。
0と1の羅列だけで万物を制御するのは難しいもん。
当たり前の事なんだけど、そう思って無い人が意外に多いよね。。。
「人間がしよることなんやけん、失敗やってあるわな」ってばっちゃがいってた!(何
24時間365日約束し保証し続ける事は出来ますか?機械は消耗し、プログラムはそんな事はできっこない人が作ったモノです。神様が授けたものではありません。と言って見ても馬の耳に念仏~。
リスクコミュニケーションは大事。情報セキュリティについても同じ。これについては兼ねてから問題意識を持っているのでいずれ書く。/書いた。 http://d.hatena.ne.jp/miryu2008/20080410
コンピュータの稼働だけじゃない。生産した製品にすら100%完璧なものなどありません。そのことは物を作る人間も消費者に伝えていくべき。
しかしながら、コンビニがしまってると文句を言うオレがいるのであった。
鳴らなくて壊される目覚まし
『動きますけど、それを保証するというこがどれだけ大変かということを知ってもらいたい』 理解してもらうのは難しい。理解するということは、報酬を出すということだから。
日本人が完璧を求め過ぎる件
かなり納得。日本という国の多くが、まだPCという未知の生物に慣れていない結果なんだろうな。
日々銀行というミッションクリティカルなシステムをやっていても勘定系と情報系の温度差を感じるものです。100%に近づけたかったら莫大な金がかかることを認識すべきと思うけど、そうもいかんよな。
「コンピュータですら、いわんや人間をや」社保庁曰
まあ確かにコード読めるようになると当然に持つ感情だけど、そういう品質の高さを求める性格が日本発展を支えてきたとは思うけどね。メリットありデメリットありかなあ。
まったくもってその通り。
これはブクマせざるを得ない。が,理解してもらうのは遠いだろうなぁ。
プログラムが見えない、自分でいじれないものほど完璧を求めてる気がする。パソコンはたまたま動いてるだけ、ゲーム機はできればバグにあいたくない、でもTVやビデオがトラブったら切れる。
忘れないようにしときます。
そもそもコンピュータに限らず、なんでもかんでも完璧な過剰品質を求めすぎなんだと思う。
共感しすぎて涙でてきたwww 「絶対おとすなよ!」→「じゃあ回線2本引きます」→「高けーんだよ!ボケ!」→「どうしろとwww」→「お金をかけずに落ちないシステム作れ」→「無理だからwww」
全くもって同意。金を出さない人程それに見合わない要望を求めるってことですよね、わかります
コンピュータだから動いて当然だなんて思って欲しくないんですよ。もちろん動きますけど、それを保証するというこがどれだけ大変かということを知ってもらいたいんです。そして、たまに落ちてしまっても仕方ないかな
「完璧」のコストが高いということを、あまりに完璧に近い環境に住んでるのでわからない、ということ? 完璧を作り上げてる人が身近にいないせいなのか、そもそもの気質なのか……
ごもっとも…最大限の努力はするけど、どうしようもないときもある。完璧なものなんて、世の中にそうそうないのにね
故障なんてあってはならぬ!消費者(ユーザー)の立場からしたら、たとえ3万円のセロリンサーバーだって、5年間無停止じゃないと困る…みたいな書き込みマダー?/個人的にはPC、特にHDDは消耗品。2年位で更新。
完璧を求めても良いんですよ。それに見合うだけの対価を払えば。
企業対企業の関係で言うと、誰かに責任を負わせないと落ち着かない、みたいなところがあるよね。
形あるものいつかは壊れる
コンピュータとあんまり関係ないけど電車が時刻表通りに来ないと怒ったりもするから、コンピュータ完ぺき主義ではなく仕事にきっちりさを求めるってことなんでは
「万が一」に金払うことを渋る貧乏人にその傾向が大な希ガス。
ある程度のいいかげんさの許容を求めるエントリであれば「たったひとつ」といわずに「たぶんひとつくらい」とか書くべきだ
日本も普段から停電とか故障とか頻発すれば諦めがいい国民になれるのに
うん、日本人はセキュリティというか完全性に全力過ぎると思う。もっとコストとか採算とか考えて、割に会わないようだったら「まあ仕方がないよね」ですませればいいところは沢山ある。
同意。で、欠点が多い人間ほど、コケると騒ぐんですよ。おまいはコケるどころかまともに動いてる方が少ないじゃないか。 って言いたい(でも言うと無駄に騒ぎが大きくなるから言えない)。
出だし部分、確かにうなづく。
>コンピュータだから動いて当然だなんて思って欲しくないんですよ。もちろん動きますけど、それを保証するというこがどれだけ大変かということを知ってもらいたいんです。
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「コンピュータは必ず壊れるということ」「人が作ったものに半永久的に完璧なものなんて存在しないのです。」
コンピュータは物質であるということ。 知り合いは魔法かなにかのように認識しています。
「こう思ってしまうのもきっと、かつて「安全と水はただで手に入る」と言われた国だからなんだと思う」
お国柄かと。確かに100は無理だけど、100に近づける努力は出来るだけの話。
何かズレてる。
コンピュータは壊れます、えらい人にはそれが以下略
1行結論、そして導入からたとえ話、体験談へ。
"コードを見れないものはユーザとしても冒険ができない" それは不幸なことでは。 話違うけど、病院に勤めたことがある人は「ベット稼働率」って言葉なら聞いたことがあると思う。
ファイブナインからシックスナインへ上げることに必要以上に血眼にさせられるのは日本企業だけ、と読んだ
激しく同意
> 今正しく動いているので運が良いだけだ
おれ様が使いたいときに動いていればそれで良い
暗黙知に近づけるためにはどうしたらいいんだろう?
その通りなのだが、これを言い訳や甘えにする奴は信用されない。10万円のパッケージでも億を超えるシステムでも止まったらお客さんは本当に困るんだ。多少理不尽でも信用して発注してくれたお客に最大限の誠意を。
田舎にいくほど「今日はコンピュータの調子が悪いから仕方ない」と勝手に納得してもらえることが多い気がする
バグは必ず存在する。
「医療関係者」「教師」「交通インフラ従事者」…何についても言える話ですね。コンピュータはあんま関係ないかも。
言いたいことは分かるが、「このシステムは落ちます」とユーザーには言えんだろ・・。「これ食べるとたまに食中毒になります」なんて言われたら・・。
概ね同意。システムが止まることを考えたくない人が多すぎるようにも思う。
そのとおりなのだけど、SIerはそういう風に喧伝してる原罪があるのだよな。逆に有名OSSとかのソース見てこんなに適当(というか割り切った実装)なのかと妙な話だけど安心する事がある。
(´Д⊂落ちないシステムを作れる自信がありません
コンピュータ完璧主義って日本でロボットアレルギーがないのと関係ある?って思ったけどなさそうな気がした。
完璧主義もほどほどに… かといってインフラ系は完璧に近づけておきたい。
//コンピュータは必ず壊れるということ//人が作ったものに半永久的に完璧なものなんて存在しないのです//
うわー、本当に一つかよ!?とか思ってエントリ覗いたら本当に一つだった!すごい!
息苦しい完璧主義
新入社員研修のとき、シーケンサー研修で機械が予想外の動きをすることを体験しといてよかった。
んー、そんなら、SEは電車が遅れて腹が立ったり、行ったお店がたまたま臨休でブチギレとかしちゃダメだよね。コンピュータに限らず世の全てのものは100%じゃないんだから。
それは、コンピュータは必ず壊れるということ。
のミッションクリティカルなシステムでない限りそこまでする必要ないと思うんです。ましてや、ブログサービスとかオンラインゲームなんて、365日24時間動いている必要なんて無いんです...
つまり日本人はどうしようもないことをネチネチとこだわる、ということでOK?まあ概ね同意だが。
難しい
「かつて「安全と水はただで手に入る」と言われた国だからなんだと思う。マスコミの情報を鵜呑みにしがちな面もそうで、“そこに在るものは正しい”って思っちゃうんだと思う。」これはありそう。
人が作ったものに半永久的に完璧なものなんて存在しないのです。
「日付が変わる瞬間は区切りが良く他の人も同じ時間を指定するだろうから負荷を考えると避けたくなったり。」素数が重要な理由。
0と1の羅列だけで万物を制御するのは難しいもん。
当たり前の事なんだけど、そう思って無い人が意外に多いよね。。。
「人間がしよることなんやけん、失敗やってあるわな」ってばっちゃがいってた!(何
24時間365日約束し保証し続ける事は出来ますか?機械は消耗し、プログラムはそんな事はできっこない人が作ったモノです。神様が授けたものではありません。と言って見ても馬の耳に念仏~。
リスクコミュニケーションは大事。情報セキュリティについても同じ。これについては兼ねてから問題意識を持っているのでいずれ書く。/書いた。 http://d.hatena.ne.jp/miryu2008/20080410
コンピュータの稼働だけじゃない。生産した製品にすら100%完璧なものなどありません。そのことは物を作る人間も消費者に伝えていくべき。
しかしながら、コンビニがしまってると文句を言うオレがいるのであった。
鳴らなくて壊される目覚まし
『動きますけど、それを保証するというこがどれだけ大変かということを知ってもらいたい』 理解してもらうのは難しい。理解するということは、報酬を出すということだから。
日本人が完璧を求め過ぎる件
かなり納得。日本という国の多くが、まだPCという未知の生物に慣れていない結果なんだろうな。
日々銀行というミッションクリティカルなシステムをやっていても勘定系と情報系の温度差を感じるものです。100%に近づけたかったら莫大な金がかかることを認識すべきと思うけど、そうもいかんよな。
「コンピュータですら、いわんや人間をや」社保庁曰
まあ確かにコード読めるようになると当然に持つ感情だけど、そういう品質の高さを求める性格が日本発展を支えてきたとは思うけどね。メリットありデメリットありかなあ。
まったくもってその通り。
これはブクマせざるを得ない。が,理解してもらうのは遠いだろうなぁ。
プログラムが見えない、自分でいじれないものほど完璧を求めてる気がする。パソコンはたまたま動いてるだけ、ゲーム機はできればバグにあいたくない、でもTVやビデオがトラブったら切れる。
忘れないようにしときます。
そもそもコンピュータに限らず、なんでもかんでも完璧な過剰品質を求めすぎなんだと思う。
共感しすぎて涙でてきたwww 「絶対おとすなよ!」→「じゃあ回線2本引きます」→「高けーんだよ!ボケ!」→「どうしろとwww」→「お金をかけずに落ちないシステム作れ」→「無理だからwww」
全くもって同意。金を出さない人程それに見合わない要望を求めるってことですよね、わかります
コンピュータだから動いて当然だなんて思って欲しくないんですよ。もちろん動きますけど、それを保証するというこがどれだけ大変かということを知ってもらいたいんです。そして、たまに落ちてしまっても仕方ないかな
「完璧」のコストが高いということを、あまりに完璧に近い環境に住んでるのでわからない、ということ? 完璧を作り上げてる人が身近にいないせいなのか、そもそもの気質なのか……
ごもっとも…最大限の努力はするけど、どうしようもないときもある。完璧なものなんて、世の中にそうそうないのにね
故障なんてあってはならぬ!消費者(ユーザー)の立場からしたら、たとえ3万円のセロリンサーバーだって、5年間無停止じゃないと困る…みたいな書き込みマダー?/個人的にはPC、特にHDDは消耗品。2年位で更新。
完璧を求めても良いんですよ。それに見合うだけの対価を払えば。
企業対企業の関係で言うと、誰かに責任を負わせないと落ち着かない、みたいなところがあるよね。
形あるものいつかは壊れる
コンピュータとあんまり関係ないけど電車が時刻表通りに来ないと怒ったりもするから、コンピュータ完ぺき主義ではなく仕事にきっちりさを求めるってことなんでは
「万が一」に金払うことを渋る貧乏人にその傾向が大な希ガス。
ある程度のいいかげんさの許容を求めるエントリであれば「たったひとつ」といわずに「たぶんひとつくらい」とか書くべきだ
日本も普段から停電とか故障とか頻発すれば諦めがいい国民になれるのに
うん、日本人はセキュリティというか完全性に全力過ぎると思う。もっとコストとか採算とか考えて、割に会わないようだったら「まあ仕方がないよね」ですませればいいところは沢山ある。
同意。で、欠点が多い人間ほど、コケると騒ぐんですよ。おまいはコケるどころかまともに動いてる方が少ないじゃないか。 って言いたい(でも言うと無駄に騒ぎが大きくなるから言えない)。
出だし部分、確かにうなづく。
>コンピュータだから動いて当然だなんて思って欲しくないんですよ。もちろん動きますけど、それを保証するというこがどれだけ大変かということを知ってもらいたいんです。