www.asahi.com/business/update/0423/OSK200804230044.html
社会
「休みたいならやめればいい」と言ってるのはアサヒ記者。そんな発言していないらしいヨ まぁネタニされるだけのアレがアルからなんだろうけどね
問題の大元。しかし、最近急成長か。昔からハードワークだったのになぜ今更?売上が増えたのはM&Aの効果であって、ハードワークじゃないだろう?M&Aのブレインは誰だ?
アサヒを信用している人って結構いるんだな、ということに驚いた。
切除した胃、プライスレス
騒ぎの発端はこれか。無編集報道というジャンルが必要になるのかも。
意訳したのは誰かという問題に
この記事か。そのうちトラブルになるよこれは
「私は休んでいませんよ」と言いたいのかな?
狙いがさっぱりわからない。誰に向けてるんだろこれ。
そうだと思う。少なくとも選択権はある。
経営者のこの様なウザい言い草を見ると、ちょっと革命家になりたくなる自分がいる。で、革命を起こして、「労働者を絞って、結果的に革命が起こって、吊るしあげられて意味がなかったね」と言ってやるんだ。
煽りですかこれは。
人材を使い潰して急成長するビジネスモデルですね、わかります/ゆとりの法則に真っ向から対立するなぁ。とりあえず頑張ってください。私は近づかないですが
こういう考えの会社にはつとめたくないな。
全員が辞めたらたちまち業務まわないだろ&退職金払えるのか。社員を駒としか見てない会社はどっかでしっぺ返し食うよ。
社長の頭が悪すぎる
まあ儲かってる理由は正論。せいぜいがんがれ
ベンチャーなどで2.3年は猛烈に忙しいけどストックオプションとかで報いるよというなら話は分かる。が、普通の会社でコレをやったらダメだろ?と思う。この内状を見て新規に働きたい!って思う人いるんだろうか?
かなり激しく某居酒屋と同じ臭いがする。
「日本電産、労基署が監査に」の見出しまだ?
ただしソースは朝日
なんという格差 http://www.asahi.com/business/update/0423/OSK200804230044.html
この記事見た普通の人の反応は予想できるだろうに、何故休日がないを強調するか。
上場基準には社員の福利厚生が条件にあったと思うが、何も言われていない所を見るにその辺は問題ないのだろうか。
京都って、こういう会社多い
この会社、今は調子よくても未来はないと思う。頭がリラックスできる時間がないと先のことを考えられないよ
経営方針としては最悪の部類。佐川急便と同等かと思ったら、給与水準を見てみるとそれ以下の話だと知って戦慄。
みんな一斉にやめたらおもしろそうですね!
オーケー、休みたくなったら辞めるから、働きたくなったらもう一度雇え!
「成長しているからこそ休みが無くても優秀な技術者がどんどん転職してきてくれている」なんか凄く怖い。
「社員全員が休日返上で働く企業」労働基準法とか大丈夫なのか? あと既婚者がどのくらいいるか気になる。/社長がカリスマでカルトみたいになっちゃってるのかな? やめさせてくれるだけマシなのかな。
どんだけブラックwwww
ただしソースが朝日しかないんだけど
コレハスゴイセンデンコウカデスネ・・・
残業代や休日出勤の手当ては当然支給していますよね? 平均年収 5,750千円という額を見てみると、まともに支給していない?
頭を使う仕事で休むななんていうやつの言うことを俺は信用しない。
京都御三家(京セラ、村田、ローム)含めて京都の電子系企業がどこもみんなブラックなのは何故?ベンチャー気質?/2chとかでは散々既出なネタなんだけど、案外知らずに新卒で入っちゃう人が多いんだろうなぁ・・・。
社員はみんなサイボーグです。perfumeと同じメーカーの義体だそうです。
それに見合う給料が貰えてるのかが気になる。
おっしゃる通りですね。 ここで働いているわけでもないのに猛反発してる人は何考えてんだ
記事が短すぎて判断できね。
怖いよー怖いよー
パンがなければケーキをたべたらいいじゃない 的な
同じ日電でもなんというモーレツ
マッチョすぎる
マスコミがセンセーショナルな要約をしてるんだと信じたい…。まだ採用活動中だろうに。大丈夫か。
その一言だけで、んじゃ辞めますわ♪だなぁw
たっぷり働いて結果的に社員が倒れて人員整理するのは意味があるのかな
休みたくないひとは確かにいるけど、それはごくごく少数。いろんな理由で休めることは大事。
幾らぐらい給料をもらえれば割があうかな?と,ふと考えた。
労基法違反です|この会社が急成長するのはそれはそれとして、ちゃんと休みがあって残業もそれほど無くて成長している会社にもスポットを当てて欲しい。これは質の悪いアジ演説だと思いますよ。
日本電産がいつも日本倒産に見えて/(^o^)\ 成長が止まったらこの会社は終わるんですかね。というか社員をちゃんと休ませないと大変なことになるぞ。
http://www.nomura-am.co.jp/fund/monthly1/M1140361.pdf 京都・滋賀インデックスファンド 日本電産4.1%(任天堂41.8%、京セラ7.3%ほか)
「休みたいなら休めばいい」と空目した
何でも開き直ればいいってもんじゃないぞ
似たような方針の会社で、体調崩したのを機に退職した人がいっぱいいた。その多くが業界未経験で入社して3ヶ月前後。研修みたいなもの。人材を輩出できても、集まらなくなったらどうするのだろう?
遵法は措くとして、情報開示という意味では良いんじゃない。/平均残業時間の明記が実質無意味な詐欺会社ばっかりのこんな世の中じゃ、ポイズン
まさに馬車馬の如く! えっと、脱法発言なのに良いのか? あ、ググったら超ブラック企業じゃん
労働者の味方朝日新聞
社長自ら発言しているだけ良心的な会社。
京都の会社か。もし、はてなが買収されたら…。
おおっ、ではでは、社員全員やめれば、社長にお休みをプレゼントしてあげよう! 日ごろの感謝を込めて☆
ただし、ソースは朝日。残業代出ないなら、それに代わる経験値かせげてる?入社前に十分な説明受けた?
「休みが欲しいなら、会社を辞めればいいじゃない」 / 社員はどんな気持ちで聞いているんだろうな。どうせ成長分は賃金に反映されてないんだろうな。「賃金を払って会社が傾くのでは意味がない」。先送り、先送り。
転職したくねー
「心を豊かにしたければやめればいい」
当然睡眠時間も不要だから年間8760時間も働けちゃいますね、さすが社長!
協力会社とか取引先も結構大変なんでは?
労働基準法違反を声高に語られても…/個人の犯罪予告はネットでほのめかすだけで逮捕されるにも関わらず、法人の犯罪は明言していてもなんら取り締まられない良い例
いわゆる「やりがいの搾取」ってやつ
まあ自分は働きたくないけど、中の人はわかってて入って上はこんなでもやめないんだからいいんじゃない?上がこんなじゃひと月も勤めればわかるでしょうし。
ここの説明会いったけど、永守社長のいったことは必ず実現するんだ、と全く疑わない社員の姿勢に疑問を感じた。絶対ってものはないんだよ。
休みたいならコンピュータにやらせればいい
激務でも待遇のよい会社なら、若いうちに勤め上げてたとえば起業の資金を稼ぐといった考え方もできそう。
人事も経理も総務も保守もサービスまでもなのかな。所轄の労働基準局、腕の見せ所なんじゃないかと思ってしまう。
万が一、「社員大量過労死」とか起こった時のリスクヘッジはどういう風に考えてるんでしょうか?
ナベツネの「たかが選手が」発言を思い出し~
休むのも仕事のひとつ。効率を考えず、時間をかけてひたすら社員に仕事をさせるのは、経営者としてどうなのか。
2ちゃんに中の人いたけど、サビ残、土日出勤、出勤率100%達成を求められる、上場企業なのに社員で便所掃除、便器が手で洗えるかが入社試験だった、等々、目を疑うものばかり/平均年齢 34.7歳 平均年収 5,750千円
この人は確かに優秀なのでまだ許されるのかも…おそらくこれ以外の手法や、従業員へ対価、メリットがあるのだろうが、問題はこれを優秀でない経営者が思い込みで真似すること。記事の煽りも含め自粛してほしい。
休日返上して働かないと傾く会社な時点で経営者としてダメだろwwまぁこういう働き方を選ぶひともいていいけど、私は嫌だ。ちゃんと休みを取っても高い価値は生み出せるのにねぇ
「うちの自社ビルは京都で一番高いんですよ ^ ^」ってのをやたらアピールしてたあの会社か。
人材は会社の財産なんだけどなあ
これは恥ずかしい。効率の悪さを時間でカバーの典型例。
驚いてる人がいることに驚いた。日本電産って佐川みたいなもんだよ。分かってて入る会社
御社はブラックの鏡で御座います。
え、これって社長の言動が過激だからブクマが増えているの?それともアサヒの書き方が「ま た ア サ ヒ っ た か」っぽく捉えられるから人気なの?
労組あるのかなと思って調べたら「組合が反対のビラを3回まいたら自分は5回まく。」てwwww→http://www.assist-plan.co.jp/business_letter/2005_1/yellow.php
そういう考え方もあるんでしょうねえ。そんな会社から魅力的な製品ができるとは思わないし、そんな考え方の人とは友達になれないと思うけど。自分がそんな会社で働くなんてもってのほか。
人材使い捨て企業宣言? 朝日は併せて離職率も記載するべきだ。そのうち「休ませたくないならお前がやめればいい」と言われて退任に追い込まれるんじゃないかね。独裁創業社長の末路なんて大抵そんなもんさ。
「> やめればいい」→社長以外、全員いっぺんにやめて→ひとりぼっちになってしまえ!!!! これって企業による労働者虐待だろ? というわけで2ちゃんチェック。やっぱりね、、、→http://cocoa.2ch.net/job/kako/998/998003104.htm
時にはゆっくり休んでリフレッシュするのも仕事のひとつだと思うけど
絶対この調子でやってるとツケが回ってくるよ。
この会社の人は、なんのために働いてるのかしら。
強気w
何のために働いているのか、改めて考えさせられるな… / 自分を見つめる機会にしたい。俺は何のために働いているのか――
記事の文章が煽りすぎで良く分からない。単脈的に他の会社がこれを引用して不当な労働を従業員に対して求めそう。
「そのかわり、人の入れ替わりが非常に激しいんだろうなー」と思った。
日本電産、困った会社だなぁ。違法スレスレというか,とりあえず地獄行くよ。
ガンバレニッポン
id:schtarkさん、id:setoazusaさん、id:eastofさんのブコメに注目/eastofさんがコメントしてる未来工業についてhttp://finalf12.blog82.fc2.com/blog-entry-471.html
成長しているからこそ休みが無くても優秀な技術者がどんどん転職してきてくれる 社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない
きっと、朝日はブラック企業を賞賛するつもりで叩き台にしようとしているんだよ!
馬鹿も休み休みに言えよ、と言いたいところだがこの人は休みたくないだろうから何と言うべきか考えねばならない
成長を望むなら、これは当たり前でしょう。残業代を出してもらえて過労死しない範疇だったなら、私達は幾らでも働きますよ。ただ、5、10年後にも同じ事を言っている様ならそれは問題。
はてブ米と2chのレスがここまで一致するのも珍しい/就職氷河期を上手く利用したクチなのかな?/「(日本電産の)労働者諸君!今こそ団結せよ!」とけしかけたくなる
こういう考え方をしている限り、日本人の心は豊かになれないが、やりたければやればいいと思う
日本はまだ後進国だったのだなぁ。うーん。
たぶん7年後にはつぶれてるんじゃないかな
ただ、実際問題、ちゃんと残業代が出てれば問題ないけどね。給与1000万円もでれば、コンディション管理にお金を結構使える。
なぜこんなことを臆面もなく言ってしまう経営者のもとで働こうという人間がいるのか疑問。宗教色強いとかあんのかな
社員がどのように働くのかは個人の問題なので別に自由にすれば良いと思うが、社長が自慢げに言うことではない。そしてこの発言を受けてこの企業の株を買う人が居ればどうなのかと問いたい。
没頭できるだけの就労環境も整えての話なら、アクセル全開の社員だけで成り立ってる会社を維持出来てるのはすごいことだと思う。まさに労働の高速道路か?家族サービスするくらいなら仕事で世界に尽くせとか言いそう
社長が有頂天になっている時が会社のピークと言えよう、にならないように気をつけよう。
近隣窮乏策。この記事を載せた意図はなんだろう?
こういうのブクマする時は過去のブクマを漁ってからの方がいい。
自分は無能だと言い切っているだけだな。有能な経営者は社員が定時に帰っても成長を維持できる体制を作れる。自分の無能を社員のハードワークで穴埋めなんてバカを通り越して犯罪者。
問題が無いわけがないが、事実成功している以上一種の「正義」であるのは間違いない。やめたきゃやめればいいだけで、それに対する愚痴など意味はない
ハードワークが習慣化するとそれが楽しく感じるよう脳が錯覚を起こす。一種のドラッグ漬けだ
創業以来、会議は夜か土・日曜日の会社だからなぁ。
この記事で、ネットではDQN企業とのレッテルを貼られましたね。来年の採用に影響はあるのでしょうか?
ほとんどの人が見て衝撃的だと思う言葉を見出しにしただけで,実際に言っていることのニュアンスは違うのか?それとも?いずれにせよここまで自信を持って言える人だから,成功したってこと?
何か問題を抱えてそうな気がするな。
俺くらいなると最初から働かないからオケ。
って、おい。思ってても言っちゃまずいでしょ? 労働基準監督署が動く→ロコツな36協定違反→見せしめ処分とかなって会社傾いたら意味ないじゃーーーん
私は無能な経営者です、と公言してますな。私は吉越氏を支持。http://www.amazon.co.jp/dp/4820717138/
つ ttp://www.nidec.co.jp/corporate/corporate/top/index.html
労働者自身が抱くならともかく、トップが抱く経営哲学ではない。
なんだ、また朝日が暴走したのかと思った
「君は死んだノラ猫を売れるか?」の人かあ。まあ、これが日本の営業なんだよなあ、現実。
逆に考えるんだ。会社の成長が鈍化すれば社員が休みをとれると。
何を伝えたくて記事にしたの?
まあ社員が幸せなら良いんじゃないのかな? 幸せじゃないなら辞めて他に移れば良いだけだし。
休みなく働いている会社なんて長続きはしないと思うよ。零細で創業メンバーだけでやっているわけじゃないんだし。
馬車馬だってそんなに働くものか!
強気な態度はいつまで続くのかしら?急成長していてもいつまでもこのような考え方のトップについて行ける人間は少ないはず。社員の出入りが激しそう
労働力のダンピングはやめれ./wikipediaによると"給料は平均以下"らしい."34.7歳で575.4万(訂正済み)"ってゆるい僕の勤め先でもいきそうだな./そんなに労働を要求するんならせめてキーエンス(32歳/1386万)ぐらいだせや.
今時こんなこと言う御仁もいらっしゃるのね。/速やかに転職されることをお勧めします>日本電産の社員の皆さま
休日返上して働いて会社が成長する=休日手当てなし。と考えていいのでしょうか?当然そうじゃなきゃ意味ないよな。
人生ってなんだろね。
んー、私はお宅の会社は遠慮しますとしか…確かに伸びるには伸びるだろうね、不幸も再生産されそうだけど
後で読みます
こんな会社はイヤだ。
きちんと社員に対する思いを明確にしていてよいと思う。わかりやすくていいと思う。自分はこの会社では働けないという判断が出来る。すべての会社でこういう「会社の方針」を明確にすればいいのでは?
その分、給料上がるなら休みが少なくても良い。
休日手当てとか出てるとかならまだ良いけど…。「たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」たっぷり働いて結果的に会社は伸びても、過労で心も体もズタボロじゃ意味が無い。
そうだね
通報しますた/フロイト1/2思い出した/一方未来工業のような会社もあるわけで
しねや
別にそういう方針の会社があってもいいけど、そんなことを声高に言わないでほしい。真似されだしたら困る。
自殺者が出るまでですよ、そういうことが言ってられるのは。
製造業版佐川急便ですね、わかります。
ノ⌒http://www.fujiigumi.com/manga01/pw.php
労働基準監督署へGO!
最低
この発言いいの?/給与水準といい、この会社で働く意味が分からんな。新卒入ってきたら不思議なレベル。
死ね。
これがこのまま続くとは思えない。続いていいとも思わない。搾取の実態を結果論で正当化しているだけでは?
「日本電産 離職率」でググると→ http://www.google.co.jp/search?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%9B%BB%E7%94%A3+%E9%9B%A2%E8%81%B7%E7%8E%87
こえー
安息日とか関係無く週七日間やりたいことをやれる環境ってことか。
なんで京都の会社ってこんなんばっかりなんだろう(任天堂と島津製作所を除く)
筋金入りの右翼経営者・永守重信。日本電産に死の鉄槌を下せ!
会社が繁栄して従業員が消費者として幸せになる、というのは本来プラスサムゲームだと思ってたんだけどな。我慢が偉い社会は内需拡大を招かないし、小子化の一因ではと思う
まるでうちの会社だな
別にいいんじゃない、こんな会社あっても。
お金のために働きたくないよね
なんというアナクロ。社員も会社も長くなさそうだ。休日返上で働きたくなる仕事ならいいが。あとに来るのが「優秀な技術者」だから、研究部門の話か?その場合「研究が趣味」な人はたくさんいるが。
さて真意はいかほどか。ここまでひどいと、アサヒの陰謀論を唱えたくなりますが。
なんだこの対照的なブクマコメントは/http://b.hatena.ne.jp/entry/5499376
ほー。こんな会社だったか。就活だけじゃ実情はなかなか解らんな、やっぱ。
あまりにも高度成長期の幻想に包まれている。はぁー。
「休みたいならやめればいい」⇒休みたいので休みます。で、ニートに。
こういう会社では働く予定はないです。
自分が、ゆったり働いて会社の業績向上にガンガン貢献できる人物、もしくはそういう組織をつくった人物だったら、これはひどい、と言うと思うけど、違うので、なにも言えない。
そんな会社辞めてやる!と胸を張っていえる技術者になりたい
下っ端「はぁはぁ、やべぇ・・そろそろめぼしい買収先が無くなってきた・・」
こういう会社って元気いいのは経営陣だけで、下っ端は死んだ魚の眼してる。
おいおい。まあ口をついて出た言葉のあやとは思いますがね。この会社はM&Aをどんどんやって成長したので、完全にその体制を好んでいる従業員ばかりでもないはずだけどなー
いつか限界が来そう
これじゃ成果より労働時間で評価してるように聞こえね?/能力が高いのは前提で、そのうえ休まず働けってことか
休んだ人を辞めさせない限りは経営者が何を言うのも自由。経験上、この手のイケイケドンドン発言の社長は、労務に関してはかなり細かい。労基法スレスレを運用するには、法を熟知し労働問題を防ぐ必要があるから。
前後の話がわからないから何ともいえないけど…性能や値段ではなくスピードを競争力の軸に置いている経営者であることは確かだからなぁ。
永守さんの何時もの口調をアサヒったな、こりゃ。朝日の曲解の餌食になった永守さんが少し可哀想。働いた分だけ儲かる仕組み作りがうまく行っている証なのだろう。このサイクルが外れた時が怖いよね。
この言い回しに注目>「持論を展開」
順法がいやなら、日本を出ていけばいい、と言っても、出て行かないだろうな。
犯罪者、金さえあれば、善人面。
休みたい人が普通に休んで、急成長してる会社もたくさんありますけど。
もし休まれてしまっても、休日や有給の範囲なら解雇や不利益扱いをしたら労基法等に触れる。社員全員が休日返上で働く状態が長期に維持できることを前提に事業計画を描いているとしたら経営感覚を疑う。
なんかこのアサーヒの取り上げ方はちょっとした悪意を感じる。永守さんってのはおもろいおっちゃんやで。社員の自主性を重んじるところが休み返上という語句に出たんだろう。ただ、妙なコミットはやめた方がいいよ
「働きたいなら過労死も覚悟せよ」ってことかな。たっぷり会社に搾り取られて、結果的に身体も心もボロボロになって人員整理されるのでは意味がないと思うが。
誰だよ、それを知ってて転職してくるってやつは
成長はいずれ止まるということを想像してないのが微笑ましい。>「成長しているからこそ休みが無くても優秀な技術者がどんどん転職してきてくれている」
あまりの恐怖に涙でた
休みなしに加えトップ自らが犯罪自慢とは凄いブラック企業だなwww 金に心を売った人間に安息の日々は訪れない。かわいそうに
この会社らしいといえばらしい。ボクは入社する予定ないです。ははは。
休日返上してもらわないと仕事が回らないこともある。でもそれが嫌なら辞めればいいというのは従業員を軽視しすぎでは。みんなが辞めても自分一人で稼げるつもりなんでしょうね。
朝日がこれ取り上げたのは持ち上げるためじゃなくて晒すためじゃないの。こういう風に。
id:hamasta "嗚呼、香ばしき人々"なる本で「競争相手に回ったら涙目になるしかない会社」と評されてたのを思い出した。役職が付けば付くほど年間休日が減る、けど金は出す職場。強烈ですね。
否定はしないが、馬車馬もいつか息切れする。
どこまで快進撃を続けるか、興味深い企業の1つ。
成長の原動力は社員のハードワークって自慢になるの?
再雇用ルートを確立したうえで発言しているなら評価したい。けど、使い捨てだろうな。
ここでバイトしたことあるけど社員がピリピリしてたなぁ。
えっと、普通に労働基準法違反じゃないの?? 残業代を支払わないということは、ダンピングをやってるわけだから、競合する会社からしたらやってられないでしょ。違法行為で原価値下げされたら勝てないもんね。
通報されそうじゃね?(残業代を払っていればいいけど)
この人が休みたくなったら、社長やめるのかね?
どっかで見たことあると思ったらホットエントリにも上がった「面接試験で飯が速かった順番に採用」ってあの社長さんか。>http://nmuta.fri.macserver.jp/unei0707c.html#0726
たぶんよほどのモチベーション(金とかもともと好きだとか)がないとつらい職場だろね。/すくなくとも俺は「休みたいから働く」のであそこは無理。/問題はこの意味を取り違えるトンデモ社長が出てこないかということ
会社もいろいろ。そういうポリシーの会社があることに異議はないし、それを求めるM(?)な人材もいるだろう。結果がそれを示しているのだから文句も言うまい。
こうゆう馬鹿を持ち上げる朝日も馬鹿。とっとと死ね。
こういう企業が存在することは悪ではない。こういう企業が自然淘汰されるのがよい社会かもしれないし、こういう企業が好きな一部の人たちのための企業がちゃんと存在するのもまたよい社会かもしれない。
休みが欲しければ辞めればいいじゃない、ってアントワネットそのまんまじゃまいかw
"社員全員が休日返上で働く"。それって労働基準法違反では?
あとで見る。労働環境は産業革命から続く問題に対し、社長さんがどう考えてるのか。/あとでというか、発言の全文がなかった。 「休み」というのがどのくらいを指すのかで違ってくるからなぁ。
あほか
世の中には、のんびり屋さんのマイペースな人もいるわけで(せっかちさんから見ると優柔不断に見えることもあってイライラするんだけど)。社長本人としては、軽口のつもりなんだと思うけど。
走れ馬車馬!
業績いいからマスコミ(経済/産業部)も何も言わないけど,社員の扱いはほとんど犯罪だよな,この人。
きっと給料が良いんでしょうね。でもハードワークはそう長くは続けられませんよ。
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はてなブックマークの中から「これはすごい」エントリーを取り上げて、Digg風に表示したサイトです。より人の欲を満たすこれはひどいバージョンもあります。
はてブで「これはすごい」タグを付けると投票としてカウントされ、コメントを書き込むとコメントとして反映されます。はてな認証APIによる投票にも対応しています。
コメント
www.asahi.com/business/update/0423/OSK200804230044.html
社会
「休みたいならやめればいい」と言ってるのはアサヒ記者。そんな発言していないらしいヨ まぁネタニされるだけのアレがアルからなんだろうけどね
問題の大元。しかし、最近急成長か。昔からハードワークだったのになぜ今更?売上が増えたのはM&Aの効果であって、ハードワークじゃないだろう?M&Aのブレインは誰だ?
アサヒを信用している人って結構いるんだな、ということに驚いた。
切除した胃、プライスレス
騒ぎの発端はこれか。無編集報道というジャンルが必要になるのかも。
意訳したのは誰かという問題に
この記事か。そのうちトラブルになるよこれは
「私は休んでいませんよ」と言いたいのかな?
狙いがさっぱりわからない。誰に向けてるんだろこれ。
そうだと思う。少なくとも選択権はある。
経営者のこの様なウザい言い草を見ると、ちょっと革命家になりたくなる自分がいる。で、革命を起こして、「労働者を絞って、結果的に革命が起こって、吊るしあげられて意味がなかったね」と言ってやるんだ。
煽りですかこれは。
人材を使い潰して急成長するビジネスモデルですね、わかります/ゆとりの法則に真っ向から対立するなぁ。とりあえず頑張ってください。私は近づかないですが
こういう考えの会社にはつとめたくないな。
全員が辞めたらたちまち業務まわないだろ&退職金払えるのか。社員を駒としか見てない会社はどっかでしっぺ返し食うよ。
社長の頭が悪すぎる
まあ儲かってる理由は正論。せいぜいがんがれ
ベンチャーなどで2.3年は猛烈に忙しいけどストックオプションとかで報いるよというなら話は分かる。が、普通の会社でコレをやったらダメだろ?と思う。この内状を見て新規に働きたい!って思う人いるんだろうか?
かなり激しく某居酒屋と同じ臭いがする。
「日本電産、労基署が監査に」の見出しまだ?
ただしソースは朝日
なんという格差 http://www.asahi.com/business/update/0423/OSK200804230044.html
この記事見た普通の人の反応は予想できるだろうに、何故休日がないを強調するか。
上場基準には社員の福利厚生が条件にあったと思うが、何も言われていない所を見るにその辺は問題ないのだろうか。
京都って、こういう会社多い
この会社、今は調子よくても未来はないと思う。頭がリラックスできる時間がないと先のことを考えられないよ
経営方針としては最悪の部類。佐川急便と同等かと思ったら、給与水準を見てみるとそれ以下の話だと知って戦慄。
みんな一斉にやめたらおもしろそうですね!
オーケー、休みたくなったら辞めるから、働きたくなったらもう一度雇え!
「成長しているからこそ休みが無くても優秀な技術者がどんどん転職してきてくれている」なんか凄く怖い。
「社員全員が休日返上で働く企業」労働基準法とか大丈夫なのか? あと既婚者がどのくらいいるか気になる。/社長がカリスマでカルトみたいになっちゃってるのかな? やめさせてくれるだけマシなのかな。
どんだけブラックwwww
ただしソースが朝日しかないんだけど
コレハスゴイセンデンコウカデスネ・・・
残業代や休日出勤の手当ては当然支給していますよね? 平均年収 5,750千円という額を見てみると、まともに支給していない?
頭を使う仕事で休むななんていうやつの言うことを俺は信用しない。
京都御三家(京セラ、村田、ローム)含めて京都の電子系企業がどこもみんなブラックなのは何故?ベンチャー気質?/2chとかでは散々既出なネタなんだけど、案外知らずに新卒で入っちゃう人が多いんだろうなぁ・・・。
社員はみんなサイボーグです。perfumeと同じメーカーの義体だそうです。
それに見合う給料が貰えてるのかが気になる。
おっしゃる通りですね。 ここで働いているわけでもないのに猛反発してる人は何考えてんだ
記事が短すぎて判断できね。
怖いよー怖いよー
パンがなければケーキをたべたらいいじゃない 的な
同じ日電でもなんというモーレツ
マッチョすぎる
マスコミがセンセーショナルな要約をしてるんだと信じたい…。まだ採用活動中だろうに。大丈夫か。
その一言だけで、んじゃ辞めますわ♪だなぁw
たっぷり働いて結果的に社員が倒れて人員整理するのは意味があるのかな
休みたくないひとは確かにいるけど、それはごくごく少数。いろんな理由で休めることは大事。
幾らぐらい給料をもらえれば割があうかな?と,ふと考えた。
労基法違反です|この会社が急成長するのはそれはそれとして、ちゃんと休みがあって残業もそれほど無くて成長している会社にもスポットを当てて欲しい。これは質の悪いアジ演説だと思いますよ。
日本電産がいつも日本倒産に見えて/(^o^)\ 成長が止まったらこの会社は終わるんですかね。というか社員をちゃんと休ませないと大変なことになるぞ。
http://www.nomura-am.co.jp/fund/monthly1/M1140361.pdf 京都・滋賀インデックスファンド 日本電産4.1%(任天堂41.8%、京セラ7.3%ほか)
「休みたいなら休めばいい」と空目した
何でも開き直ればいいってもんじゃないぞ
似たような方針の会社で、体調崩したのを機に退職した人がいっぱいいた。その多くが業界未経験で入社して3ヶ月前後。研修みたいなもの。人材を輩出できても、集まらなくなったらどうするのだろう?
遵法は措くとして、情報開示という意味では良いんじゃない。/平均残業時間の明記が実質無意味な詐欺会社ばっかりのこんな世の中じゃ、ポイズン
まさに馬車馬の如く! えっと、脱法発言なのに良いのか? あ、ググったら超ブラック企業じゃん
労働者の味方朝日新聞
社長自ら発言しているだけ良心的な会社。
京都の会社か。もし、はてなが買収されたら…。
おおっ、ではでは、社員全員やめれば、社長にお休みをプレゼントしてあげよう! 日ごろの感謝を込めて☆
ただし、ソースは朝日。残業代出ないなら、それに代わる経験値かせげてる?入社前に十分な説明受けた?
「休みが欲しいなら、会社を辞めればいいじゃない」 / 社員はどんな気持ちで聞いているんだろうな。どうせ成長分は賃金に反映されてないんだろうな。「賃金を払って会社が傾くのでは意味がない」。先送り、先送り。
転職したくねー
「心を豊かにしたければやめればいい」
当然睡眠時間も不要だから年間8760時間も働けちゃいますね、さすが社長!
協力会社とか取引先も結構大変なんでは?
労働基準法違反を声高に語られても…/個人の犯罪予告はネットでほのめかすだけで逮捕されるにも関わらず、法人の犯罪は明言していてもなんら取り締まられない良い例
いわゆる「やりがいの搾取」ってやつ
まあ自分は働きたくないけど、中の人はわかってて入って上はこんなでもやめないんだからいいんじゃない?上がこんなじゃひと月も勤めればわかるでしょうし。
ここの説明会いったけど、永守社長のいったことは必ず実現するんだ、と全く疑わない社員の姿勢に疑問を感じた。絶対ってものはないんだよ。
休みたいならコンピュータにやらせればいい
激務でも待遇のよい会社なら、若いうちに勤め上げてたとえば起業の資金を稼ぐといった考え方もできそう。
人事も経理も総務も保守もサービスまでもなのかな。所轄の労働基準局、腕の見せ所なんじゃないかと思ってしまう。
万が一、「社員大量過労死」とか起こった時のリスクヘッジはどういう風に考えてるんでしょうか?
ナベツネの「たかが選手が」発言を思い出し~
休むのも仕事のひとつ。効率を考えず、時間をかけてひたすら社員に仕事をさせるのは、経営者としてどうなのか。
2ちゃんに中の人いたけど、サビ残、土日出勤、出勤率100%達成を求められる、上場企業なのに社員で便所掃除、便器が手で洗えるかが入社試験だった、等々、目を疑うものばかり/平均年齢 34.7歳 平均年収 5,750千円
この人は確かに優秀なのでまだ許されるのかも…おそらくこれ以外の手法や、従業員へ対価、メリットがあるのだろうが、問題はこれを優秀でない経営者が思い込みで真似すること。記事の煽りも含め自粛してほしい。
休日返上して働かないと傾く会社な時点で経営者としてダメだろwwまぁこういう働き方を選ぶひともいていいけど、私は嫌だ。ちゃんと休みを取っても高い価値は生み出せるのにねぇ
「うちの自社ビルは京都で一番高いんですよ ^ ^」ってのをやたらアピールしてたあの会社か。
人材は会社の財産なんだけどなあ
これは恥ずかしい。効率の悪さを時間でカバーの典型例。
驚いてる人がいることに驚いた。日本電産って佐川みたいなもんだよ。分かってて入る会社
御社はブラックの鏡で御座います。
え、これって社長の言動が過激だからブクマが増えているの?それともアサヒの書き方が「ま た ア サ ヒ っ た か」っぽく捉えられるから人気なの?
労組あるのかなと思って調べたら「組合が反対のビラを3回まいたら自分は5回まく。」てwwww→http://www.assist-plan.co.jp/business_letter/2005_1/yellow.php
そういう考え方もあるんでしょうねえ。そんな会社から魅力的な製品ができるとは思わないし、そんな考え方の人とは友達になれないと思うけど。自分がそんな会社で働くなんてもってのほか。
人材使い捨て企業宣言? 朝日は併せて離職率も記載するべきだ。そのうち「休ませたくないならお前がやめればいい」と言われて退任に追い込まれるんじゃないかね。独裁創業社長の末路なんて大抵そんなもんさ。
「> やめればいい」→社長以外、全員いっぺんにやめて→ひとりぼっちになってしまえ!!!! これって企業による労働者虐待だろ? というわけで2ちゃんチェック。やっぱりね、、、→http://cocoa.2ch.net/job/kako/998/998003104.htm
時にはゆっくり休んでリフレッシュするのも仕事のひとつだと思うけど
絶対この調子でやってるとツケが回ってくるよ。
この会社の人は、なんのために働いてるのかしら。
強気w
何のために働いているのか、改めて考えさせられるな… / 自分を見つめる機会にしたい。俺は何のために働いているのか――
記事の文章が煽りすぎで良く分からない。単脈的に他の会社がこれを引用して不当な労働を従業員に対して求めそう。
「そのかわり、人の入れ替わりが非常に激しいんだろうなー」と思った。
日本電産、困った会社だなぁ。違法スレスレというか,とりあえず地獄行くよ。
ガンバレニッポン
id:schtarkさん、id:setoazusaさん、id:eastofさんのブコメに注目/eastofさんがコメントしてる未来工業についてhttp://finalf12.blog82.fc2.com/blog-entry-471.html
成長しているからこそ休みが無くても優秀な技術者がどんどん転職してきてくれる 社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない
きっと、朝日はブラック企業を賞賛するつもりで叩き台にしようとしているんだよ!
馬鹿も休み休みに言えよ、と言いたいところだがこの人は休みたくないだろうから何と言うべきか考えねばならない
成長を望むなら、これは当たり前でしょう。残業代を出してもらえて過労死しない範疇だったなら、私達は幾らでも働きますよ。ただ、5、10年後にも同じ事を言っている様ならそれは問題。
はてブ米と2chのレスがここまで一致するのも珍しい/就職氷河期を上手く利用したクチなのかな?/「(日本電産の)労働者諸君!今こそ団結せよ!」とけしかけたくなる
こういう考え方をしている限り、日本人の心は豊かになれないが、やりたければやればいいと思う
日本はまだ後進国だったのだなぁ。うーん。
たぶん7年後にはつぶれてるんじゃないかな
ただ、実際問題、ちゃんと残業代が出てれば問題ないけどね。給与1000万円もでれば、コンディション管理にお金を結構使える。
なぜこんなことを臆面もなく言ってしまう経営者のもとで働こうという人間がいるのか疑問。宗教色強いとかあんのかな
社員がどのように働くのかは個人の問題なので別に自由にすれば良いと思うが、社長が自慢げに言うことではない。そしてこの発言を受けてこの企業の株を買う人が居ればどうなのかと問いたい。
没頭できるだけの就労環境も整えての話なら、アクセル全開の社員だけで成り立ってる会社を維持出来てるのはすごいことだと思う。まさに労働の高速道路か?家族サービスするくらいなら仕事で世界に尽くせとか言いそう
社長が有頂天になっている時が会社のピークと言えよう、にならないように気をつけよう。
近隣窮乏策。この記事を載せた意図はなんだろう?
こういうのブクマする時は過去のブクマを漁ってからの方がいい。
自分は無能だと言い切っているだけだな。有能な経営者は社員が定時に帰っても成長を維持できる体制を作れる。自分の無能を社員のハードワークで穴埋めなんてバカを通り越して犯罪者。
問題が無いわけがないが、事実成功している以上一種の「正義」であるのは間違いない。やめたきゃやめればいいだけで、それに対する愚痴など意味はない
ハードワークが習慣化するとそれが楽しく感じるよう脳が錯覚を起こす。一種のドラッグ漬けだ
創業以来、会議は夜か土・日曜日の会社だからなぁ。
この記事で、ネットではDQN企業とのレッテルを貼られましたね。来年の採用に影響はあるのでしょうか?
ほとんどの人が見て衝撃的だと思う言葉を見出しにしただけで,実際に言っていることのニュアンスは違うのか?それとも?いずれにせよここまで自信を持って言える人だから,成功したってこと?
何か問題を抱えてそうな気がするな。
俺くらいなると最初から働かないからオケ。
って、おい。思ってても言っちゃまずいでしょ? 労働基準監督署が動く→ロコツな36協定違反→見せしめ処分とかなって会社傾いたら意味ないじゃーーーん
私は無能な経営者です、と公言してますな。私は吉越氏を支持。http://www.amazon.co.jp/dp/4820717138/
つ ttp://www.nidec.co.jp/corporate/corporate/top/index.html
労働者自身が抱くならともかく、トップが抱く経営哲学ではない。
なんだ、また朝日が暴走したのかと思った
「君は死んだノラ猫を売れるか?」の人かあ。まあ、これが日本の営業なんだよなあ、現実。
逆に考えるんだ。会社の成長が鈍化すれば社員が休みをとれると。
何を伝えたくて記事にしたの?
まあ社員が幸せなら良いんじゃないのかな? 幸せじゃないなら辞めて他に移れば良いだけだし。
休みなく働いている会社なんて長続きはしないと思うよ。零細で創業メンバーだけでやっているわけじゃないんだし。
馬車馬だってそんなに働くものか!
強気な態度はいつまで続くのかしら?急成長していてもいつまでもこのような考え方のトップについて行ける人間は少ないはず。社員の出入りが激しそう
労働力のダンピングはやめれ./wikipediaによると"給料は平均以下"らしい."34.7歳で575.4万(訂正済み)"ってゆるい僕の勤め先でもいきそうだな./そんなに労働を要求するんならせめてキーエンス(32歳/1386万)ぐらいだせや.
今時こんなこと言う御仁もいらっしゃるのね。/速やかに転職されることをお勧めします>日本電産の社員の皆さま
休日返上して働いて会社が成長する=休日手当てなし。と考えていいのでしょうか?当然そうじゃなきゃ意味ないよな。
人生ってなんだろね。
んー、私はお宅の会社は遠慮しますとしか…確かに伸びるには伸びるだろうね、不幸も再生産されそうだけど
後で読みます
こんな会社はイヤだ。
きちんと社員に対する思いを明確にしていてよいと思う。わかりやすくていいと思う。自分はこの会社では働けないという判断が出来る。すべての会社でこういう「会社の方針」を明確にすればいいのでは?
その分、給料上がるなら休みが少なくても良い。
休日手当てとか出てるとかならまだ良いけど…。「たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」たっぷり働いて結果的に会社は伸びても、過労で心も体もズタボロじゃ意味が無い。
そうだね
通報しますた/フロイト1/2思い出した/一方未来工業のような会社もあるわけで
しねや
別にそういう方針の会社があってもいいけど、そんなことを声高に言わないでほしい。真似されだしたら困る。
自殺者が出るまでですよ、そういうことが言ってられるのは。
製造業版佐川急便ですね、わかります。
ノ⌒http://www.fujiigumi.com/manga01/pw.php
労働基準監督署へGO!
最低
この発言いいの?/給与水準といい、この会社で働く意味が分からんな。新卒入ってきたら不思議なレベル。
死ね。
これがこのまま続くとは思えない。続いていいとも思わない。搾取の実態を結果論で正当化しているだけでは?
「日本電産 離職率」でググると→ http://www.google.co.jp/search?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%9B%BB%E7%94%A3+%E9%9B%A2%E8%81%B7%E7%8E%87
こえー
安息日とか関係無く週七日間やりたいことをやれる環境ってことか。
なんで京都の会社ってこんなんばっかりなんだろう(任天堂と島津製作所を除く)
筋金入りの右翼経営者・永守重信。日本電産に死の鉄槌を下せ!
会社が繁栄して従業員が消費者として幸せになる、というのは本来プラスサムゲームだと思ってたんだけどな。我慢が偉い社会は内需拡大を招かないし、小子化の一因ではと思う
まるでうちの会社だな
別にいいんじゃない、こんな会社あっても。
お金のために働きたくないよね
なんというアナクロ。社員も会社も長くなさそうだ。休日返上で働きたくなる仕事ならいいが。あとに来るのが「優秀な技術者」だから、研究部門の話か?その場合「研究が趣味」な人はたくさんいるが。
さて真意はいかほどか。ここまでひどいと、アサヒの陰謀論を唱えたくなりますが。
なんだこの対照的なブクマコメントは/http://b.hatena.ne.jp/entry/5499376
ほー。こんな会社だったか。就活だけじゃ実情はなかなか解らんな、やっぱ。
あまりにも高度成長期の幻想に包まれている。はぁー。
「休みたいならやめればいい」⇒休みたいので休みます。で、ニートに。
こういう会社では働く予定はないです。
自分が、ゆったり働いて会社の業績向上にガンガン貢献できる人物、もしくはそういう組織をつくった人物だったら、これはひどい、と言うと思うけど、違うので、なにも言えない。
そんな会社辞めてやる!と胸を張っていえる技術者になりたい
下っ端「はぁはぁ、やべぇ・・そろそろめぼしい買収先が無くなってきた・・」
こういう会社って元気いいのは経営陣だけで、下っ端は死んだ魚の眼してる。
おいおい。まあ口をついて出た言葉のあやとは思いますがね。この会社はM&Aをどんどんやって成長したので、完全にその体制を好んでいる従業員ばかりでもないはずだけどなー
いつか限界が来そう
これじゃ成果より労働時間で評価してるように聞こえね?/能力が高いのは前提で、そのうえ休まず働けってことか
休んだ人を辞めさせない限りは経営者が何を言うのも自由。経験上、この手のイケイケドンドン発言の社長は、労務に関してはかなり細かい。労基法スレスレを運用するには、法を熟知し労働問題を防ぐ必要があるから。
前後の話がわからないから何ともいえないけど…性能や値段ではなくスピードを競争力の軸に置いている経営者であることは確かだからなぁ。
永守さんの何時もの口調をアサヒったな、こりゃ。朝日の曲解の餌食になった永守さんが少し可哀想。働いた分だけ儲かる仕組み作りがうまく行っている証なのだろう。このサイクルが外れた時が怖いよね。
この言い回しに注目>「持論を展開」
順法がいやなら、日本を出ていけばいい、と言っても、出て行かないだろうな。
犯罪者、金さえあれば、善人面。
休みたい人が普通に休んで、急成長してる会社もたくさんありますけど。
もし休まれてしまっても、休日や有給の範囲なら解雇や不利益扱いをしたら労基法等に触れる。社員全員が休日返上で働く状態が長期に維持できることを前提に事業計画を描いているとしたら経営感覚を疑う。
なんかこのアサーヒの取り上げ方はちょっとした悪意を感じる。永守さんってのはおもろいおっちゃんやで。社員の自主性を重んじるところが休み返上という語句に出たんだろう。ただ、妙なコミットはやめた方がいいよ
「働きたいなら過労死も覚悟せよ」ってことかな。たっぷり会社に搾り取られて、結果的に身体も心もボロボロになって人員整理されるのでは意味がないと思うが。
誰だよ、それを知ってて転職してくるってやつは
成長はいずれ止まるということを想像してないのが微笑ましい。>「成長しているからこそ休みが無くても優秀な技術者がどんどん転職してきてくれている」
あまりの恐怖に涙でた
休みなしに加えトップ自らが犯罪自慢とは凄いブラック企業だなwww 金に心を売った人間に安息の日々は訪れない。かわいそうに
この会社らしいといえばらしい。ボクは入社する予定ないです。ははは。
休日返上してもらわないと仕事が回らないこともある。でもそれが嫌なら辞めればいいというのは従業員を軽視しすぎでは。みんなが辞めても自分一人で稼げるつもりなんでしょうね。
朝日がこれ取り上げたのは持ち上げるためじゃなくて晒すためじゃないの。こういう風に。
id:hamasta "嗚呼、香ばしき人々"なる本で「競争相手に回ったら涙目になるしかない会社」と評されてたのを思い出した。役職が付けば付くほど年間休日が減る、けど金は出す職場。強烈ですね。
否定はしないが、馬車馬もいつか息切れする。
どこまで快進撃を続けるか、興味深い企業の1つ。
成長の原動力は社員のハードワークって自慢になるの?
再雇用ルートを確立したうえで発言しているなら評価したい。けど、使い捨てだろうな。
ここでバイトしたことあるけど社員がピリピリしてたなぁ。
えっと、普通に労働基準法違反じゃないの?? 残業代を支払わないということは、ダンピングをやってるわけだから、競合する会社からしたらやってられないでしょ。違法行為で原価値下げされたら勝てないもんね。
通報されそうじゃね?(残業代を払っていればいいけど)
この人が休みたくなったら、社長やめるのかね?
どっかで見たことあると思ったらホットエントリにも上がった「面接試験で飯が速かった順番に採用」ってあの社長さんか。>http://nmuta.fri.macserver.jp/unei0707c.html#0726
たぶんよほどのモチベーション(金とかもともと好きだとか)がないとつらい職場だろね。/すくなくとも俺は「休みたいから働く」のであそこは無理。/問題はこの意味を取り違えるトンデモ社長が出てこないかということ
会社もいろいろ。そういうポリシーの会社があることに異議はないし、それを求めるM(?)な人材もいるだろう。結果がそれを示しているのだから文句も言うまい。
こうゆう馬鹿を持ち上げる朝日も馬鹿。とっとと死ね。
こういう企業が存在することは悪ではない。こういう企業が自然淘汰されるのがよい社会かもしれないし、こういう企業が好きな一部の人たちのための企業がちゃんと存在するのもまたよい社会かもしれない。
休みが欲しければ辞めればいいじゃない、ってアントワネットそのまんまじゃまいかw
"社員全員が休日返上で働く"。それって労働基準法違反では?
あとで見る。労働環境は産業革命から続く問題に対し、社長さんがどう考えてるのか。/あとでというか、発言の全文がなかった。 「休み」というのがどのくらいを指すのかで違ってくるからなぁ。
あほか
世の中には、のんびり屋さんのマイペースな人もいるわけで(せっかちさんから見ると優柔不断に見えることもあってイライラするんだけど)。社長本人としては、軽口のつもりなんだと思うけど。
走れ馬車馬!
業績いいからマスコミ(経済/産業部)も何も言わないけど,社員の扱いはほとんど犯罪だよな,この人。
きっと給料が良いんでしょうね。でもハードワークはそう長くは続けられませんよ。