これはすごい

らき☆すたを面白いと言った当時の友人（現在の夫）を、「うわ。オタクだ。わかんないなあ」って思ったあたしはどこに分類されるんだろう？

最近の若者文化を理解する端緒としておもしろい。オタも非オタも人間だ。

よくある

アニメ

『非「ふ～ん、しかし…オタクってのはこんな子供向けアニメ見て何が楽しいんだろうね？」』

実に面白い記事。 / 理解出来ない（されない）からこそ「オタク」なんじゃないか。

違うって！一般人にとっては『アニメ=子供向け』//ジブリでも甲殻でも同じ『子供向けなのに/大人も楽しめる』だもの

他人に理解され辛いからって、反社会的でない限り「自分の好きな物／活動」を卑下する事もないと思うが…／この“友人”の視点はまさしく「ジャーナリスト」のそれ。対象に浸かるのではなく、あくまで「取材対象」。

　まだ非オタ族が生存していた頃の貴重な一次文献。

萌え絵はどうして一概にぷにっとした絵で描かれるのか不思議に思っていた時期がありました

非オタの人の反応が書かれた貴重な資料。

当然の成り行きだと思う。

たしかに非オタの人だと子供向けだと思うかも知れない。

子供向けアニメも大きいお友達を意識するこんな世の中じゃｒ

筆者が一瞬「俺の友達なんじゃないか」と思うぐらい、似た関係の友達がいて焦った･･･。

『萌えがわからない』

今更追加。まぁそんなもんだよなあ。

物見遊山程度なら知られたくないと思う自分は間違いなく閉鎖的なオタク。

"オタクってのはこんな子供向けアニメ (『らき☆すた』) 見て何が楽しいんだろうね？"

ごく一般的な感想だと思う。萌え絵はいくら設定が大人だろうがどうしても子供に見えるよ。ていうか「大きなお友達」って言葉こそが衝撃的だ。言い得て妙だなあ。

オタと非オタのかみあわなさがおもしろい

子供向けという要素とオタっぽいという要素が相反するわけじゃないでしょ

>非「いや、これどう見ても子供向けの絵じゃん（笑）」 コイツはこなたのアホ毛や低身長、かがみの釣り目&ツインテールそしてみゆきのメガネなどに意味があることを理解できないのだ。『萌えがわからない 』

確かに分からんでもないかも

オタクの趣味が、いつ頃からか「カッコイイもの好き」「カワイイもの（ちょっとH系）好き」から、「カワイイもの（半ば少女趣味系）好き」に変わったよね。少年誌の腐女誌化と並び、興味深いジェンダー逆転現象。

言うほど子供向けとヲタ向けの壁は厚くない。奇異に思うのなら、らきすたとマイメロかケロロの放送時間が逆だったと考えてみればいい。もしくはソウルイーターとか。

萌え自体が元々大きいお友達のラインで発展してるんだから当たり前じゃねーの？しかし、データベース論って濫用されすぎだよな。それしかないんかい。

ごめん昭和らき☆すたのショックが強すぎる。今川演出で見たいなあ。

1年前は「非」の方の反応だったんだが、中途半端に成長してしまった。ニコニコのせいだ。

オタ向けと子供向けって全然背反しないと思うんだ。

世界最初の小説をリアルタイムで読んだ男性が衝撃の一言「女子供はこんなもの読んで何が楽しいんだろうね」「は？」「いや、このひらがなってやつ、どうみても女子供向けの字じゃん」

えーと・・・つまり、こなたとかがみん位の関係にレベルアップしたいと言う事ですね、わかります。

おいコラ子供向けアニメだからって馬鹿にすんな＞＜

どちらかというと「子供向けか大人向けか」を重要な選択基準と捉えているところが、非オタの非オタたる所以だ。そんな私が最近好きなのは「しゅごキャラ!」と「ブラスレイター」です。

中学生でも実際に見ているらしいからねえ。小学生まではわからんが。

なんだか皆さん楽しそうだなぁ

エヴァンゲリオンどころか、ガンダム世代なのにガンダムに全く興味がもてない自分は非オタどころの騒ぎじゃない

らきすたは何が面白いのか全くわからんかったな。でも、らきすたMADはニコ動でみまくった。

高度に発達したオタ向けアニメは（ｒｙ／内容を良く知らない俺はこのエントリを読んで以降子供向けにしか見えなくなった。所詮人間の認知構造なんてそんなもんか。

理解できない→きもい→資ね、という風潮の中「オタクになりたいとは思わないけど、どんなものか知りたいとは思う。」という友人は素晴らしいじゃないですか。え？論点はそこじゃない？

初見だからこそハルヒは1話から見るべきだと常々思う。予備知識なしで2話から見るのってタルくない？

アホ毛だ釣り目だメガネだといった記号的要素で「萌え」とやらを認識する近頃の思考停止オタの方がよっぽど理解不能。彼が子供向けだと言ったのは等身の低さより、むしろ輪郭の太さや絵柄の雰囲気が理由なのでは?

燃えは分かるが、萌えは分からない。

そんなことないかも、ケロロ軍曹とか、オタク向けかと認識してたら、最近はマックのハッピーセットになってたりしたし。（認識違いかわからんけど）

東方は俺も最初よく分からなかった。とりあえずSTGとして楽しんで他を眺めるという方向でだんだんと理解できた。範囲広すぎ。/同人誌ってもうかなり長い事実物を見てないなー。

異文化交流は楽しいなあ

「おた☆すた」。

サウスパークは子供向けですよ、とか言ってみる

これからは動ポの説明にでじこではなくこなたを使えばいいのか！

　エヴァンゲリオンは、最終回と最終回の一個前が好きだ。

ぷに系の絵だから子ども向けだと思うのも当然かと。

うお、後でコメント見たら別世界がｗ 漏れの見解はチラシの裏に(ry　http://d.hatena.ne.jp/dora-kou/20080522

「プロ野球大好き」な人が「プロ野球の何が面白いのかわからない」という感覚が理解できないという事と似てる気がしました/子供にも普通に好評です/(萌)ブラム学園

そうか…頭身が低い絵は「子供向け」に見えるのか…！

[[[社会][経済][国際]]]仮に、「ゴルゴ＝大人向け」「忍たま＝子ども向け」とすれば、明らかに「子ども」寄りの絵なのは事実。でも最近は、官庁のパンフとかにも萌え風味が増え。一般人の認識はむしろそういう方面から

アニメ好きだが、らき☆すたキャラの萌えやエロが理解できない。あざとさは理解できるが。百人居れば百通りの萌え方があるという事なんだろうが、これからはヲタと自称するのは躊躇しなければならないな

つまり問題は、『ケロロ軍曹』を読ませるか、『ゲノム』を読ませるか、ということですね、わかります！

なるほど、言われてみれば確かに絵だけ見てみれば児童向け…いやいやいやいや

萌えを理解できる人はニュータイプなのかもしれない。

子供向け / 感じ方

ネタにした。http://fragments.marineko.moo.jp/?eid=833363

子供向けアニメの画風を継承してるからそう思われるのも仕様がないと思うが。それは兎も角、昭和風EDにらき☆すたのキャラクター達が馴染んだのは驚きである。

「電脳コイル」と書いてある。

少女漫画の絵から影響を受けてるんだから当然だろとしか思えない。／ロリコン漫画の旗手だった内山亜紀には少女のファンも多かったとか。http://d.hatena.ne.jp/soorce/20061110/p1

じゃあ次は『電脳コイル』を見よう。

おた要素あるつもりだけど、らきすたはわかんねw

あたしもこないだ初めて見て、なんでようじょがセーラー服着てんのか分からなかったｗでも今じゃかがみん萌えだお

2話から。2話から。　1話目も感想や背景について書いてあるブログを読んだから見られたけど、あれ初見は踏み絵。

最近のヒットアニメのなかでも、らきすたとハヤテのごとくは特に非オタク一般人に通用しそうにない作品だと思う。オタ向けにカリカリにチューニングされすぎたアニメだから。ハルヒやギアスでも厳しい。

こういう奴らのお陰でハルヒもなのはもらきすたも見もせずに糞と断じた俺参上。てか、友人もそういう感情を感じたような気がする。

あたしンち好きとしてはらきすたの作りにも似たものを感じるので子供向け(というかゴールデン)に間違えても不思議ではない

価値観について理解するのに参考になりました。

友人すごいなぁ。

「『どきどき魔女神判』って子供向けのゲームですよね！」こうですか？わかりません/萌えでロリ系とされるキャラデザは内容を除けば子供向けでも通るものが少なくないと思う。「しゅごキャラ」とかと近い感じ

オタク文化って、オタ同士がコミュニケーションを図るのに最適化されているように感じる／だから、オタ的コミュニケーションも無しにいきなり生のコンテンツに触れた非オタ友人の反応は、ある意味自然かな、と。

やるお吹いたｗ＼らき☆すたは内容を知るかどうかだよなあ。キャラデザだけなら子供向け。

一方で「萌え」のなにがしかが容易に文化と言語の壁を越えて海外に広まるという事実も興味深い。要するに単なる文化的被曝時間の長短の差に帰着するのか？

寧ろ、「萌え」を自然に眺めているからこその判断では？それが「分からない」のではなく、「意識していない」だけなんじゃないでしょうか。

子供向け、かー。

子供向けの絵に納得

そりゃオタクの精神年齢が・・・

マイメロやしゅごキャラと、らき☆すたの間に明確なキャラデザの違いはあるか？／プリキュアやふたご姫はより典型的か

なんで２話からなのか

ほぼ全面的に「非オタの友人」に同意。異世界コミュニケーションになってるなー。

曰く，”…恐ろしいことに非オタの友人は『らき☆すた』をマジで子供向けアニメと勘違いしたらしい。こいつの発言から見て、『等身が低いキャラクター＝子供向け』と理解したのではないかと思う。”

異文化コミュニケーション

富野風にいえばらきすたのｷｬﾗは｢おまんこ舐めたくなる｣がﾌﾟﾘｷｭｱにはそう感じない｡ぷりきゅあには『男性』性的要素が多分に含まれる(半陰陽、ヅカ的)からか｡ﾋｰﾛｰだし／まあｹﾛﾛが子供に受ける世の

なんでいきなりそんな秋葉原の濃ゆい部分に連れて行くんだよ。段階踏もうよ。だから引かれるんだってば。

らきすたの絵は娘共向けだよねぇ ふたご姫とかプリキュアとかおジャ魔女とかのにおいがする。 少し上位レベだと ララ、Stテール、CCさくらあたりか。 らきすたのアニメは内容と絵のギャップを楽しむ物俺＼(＝ω＝.)／

　結　局　こ　の　友　人　を　ど　う　さ　せ　た　い　の　だ

YAT安心宇宙旅行を見てなんでオタクアニメがNHK教育でやってるんだろう、と子供心に思ったのを思い出した。

逆にこのエントリを見てGilCrowsさんがFlashにも興味を持ってる（た）事に疑問を抱いた。ASの人がアニメの人の一言に衝撃のような感じ。

クラスメイトのアニメ漫画好きを自称する女子が「『もっけ』ってロリコンとかいう人が見るんでしょ」とか言ってたな。/別の女子に「WaTとジャニーズって似たようなもんでしょ」て言ったら全力で否定された

…まあ、劇場アニメを判断基準にすれば確かに「らきすた＝子供向け」かも。絵柄は。／ただ、「あれは『大きい子供』向けのアニメだから、ある意味当ってない？」と言われると反論出来ない。

それ言ったらゲームだって子供がするもんだろ

オタクだけど、初めての秋葉原や同人ショップでは何とも言いがたい熱気に押されて気分が悪くなった。UDXビルは綺麗で落ち着くけど。

電脳コイル見せたらなんて言うだろか

異文化同士って思った以上に分かり合ってないよね。職場だと現場と営業とか、平社員と上司とさらに上層部とか。興味も常識も視界も感じ方も違うもんね。　でも互いに一歩踏み出すと違う景色が見れて面白い。

「衝撃」というか、「あー、そうだろうなー」「やっぱりなー」みたいな感じ

"『等身が低いキャラクター＝子供向け』"←友人さんに「カイバ」を見せてみたい。

ミクを知っている時点でヲタに片足突っ込んでいるような気も…。｜「何だこの店…ヲタ色全開だな…」初めてとらのあなに入った時の自分の第一印象を思い出した。既にアニヲタだったから拒絶反応は少なかったが。

画だけを初見で見せられたら、子ども向けだと思うわな。内容を見れば、ヲタ向けだと認識できるだろうけど。・・・と、「ハルヒ」というと涼宮ではなく藤岡が出てくる僕がいってみる。

ちょっと違うけどワンピース映画「オマツリ男爵～」のレビューもすごい真っ二つだったなあ。作画神な部分も非オタの書き込みだと「影なくて雑」。えええええ

まあ確かにらき☆すたが大人向けなのはエピソードやセリフのネタ部分であって、キャラは子ども向けと言われて反論しにくいような気がする。

もうカタギには戻れねぇ…。 - 名言

しゃべり方がオタっぽい・・・と思ったのは気のせい。実は隠れオタだったりして

なんだこのデジャブはｗ//ゲームはやるがヲタ趣味の薄い人を夏コミに連れて行った時を思い出した//駅降りて人ごみ見て帰ろう言ってたｗ//その人に感覚じゃなく明確な言葉で萌えを説明してと言われて説明できんかった

あーぁ、禁句かｗ　ただ、別に内容がヲタ向けなのであって絵だけなら幼児向けでも正しいんじゃないか?　そもそもアニメ絵自体、現状はさておき元々子供向けなわけで・・・それこそ攻殻とかは例外なのだから

そういえば何処かのらき☆すたDVD購入特典で、おジャ魔女風の格好したらき☆すたキャラの絵があったような記憶が

そりゃらき☆すたの映像みて「気持ち悪い」って知人にいわれるワケだ　攻殻がわかるなら「タチコマって萌え萌えじゃね？」で攻めてみてはどうだろう

これが一般人の認識か。やっぱり「アニメは子供向け」というのが一般的なんだろうか。エロがあるとキモイと。//こういう反応を見ると一般人に同人ものを見せたくないという同人作家の気持ちもわかるような気がする。

こういう非オタには何故か好感がもてるな。結論は同じオタきめぇｗｗｗだとしても、一方的な先入観に囚われず、自分の頭で考えているように見えるからだろうか。

そうか…子供向けと見るのか…らき☆すた見て「露骨な萌えキャラだなーうぜえ」とか思ってしまったらもう非オタクではないんだな。

「２話からな」が優しいと思うｗ

ずっと二次元に触れてるからなのだろうか、やっぱり「は？？」と思ってしまうのは。

「記号」を記号として諒解して、記号のみの操作で「絵」を認識できる能力が萌え絵なのかもしれないな。

世間の常識、オタクの非常識/萌えを理解したきゃアニメ年間１00本見てマンガ500冊読んで（ｒｙしろと。勉強会程度で身につくかよ。オタク文化に浸れ/らき☆すたでエロスを感じないやつとは友達になれない/革命したい！

1番目と似たような体験、グレンラガン見た友人が「絵が下手、雑」と言っていて衝撃

ああ、これは納得の一言。小学生の女の子がらきすた見てハマってたからなー

逆にオタクはあれが子供向けの絵だって自覚が無かったことにびっくり

そいでまたその「子ども向け」の絵柄に性欲要素満載なあたりがヲタきｍ（おっとその台詞はココでは禁句だ

オタクと非オタクのギャップ。『等身が低いキャラクター＝子供向け』という理解。

『らき☆すた』を見た非オタの友人が衝撃の一言 - GilCrowsのペネトレイト・トーク

キャズムってこの辺にもあるのかなぁ

らきすたの絵だけを見て子供向けと思うのは特におかしなことではない/むしろ「子供向けアニメ見て何が楽しいんだろうね？」←こちらの誤解を解くべき。プリキュアファンの皆さん出番ですよ！

( ( -_- ) < … 久しぶりに…キレちまったよ……

お子様にはケロロで修行してもらって、それから「らき☆すた」。

一般の間隔とヲタのずれを認識しないと、ヲタは一生キモイままってことですね。わかります。

なんとなく非オタク意見もわかるな。もう声優とかわかんないや。

うちの嫁をアキバに連れてった時の反応に似てるｗ

非ヲタの友人に萌えた。友人に対する愛が感じられる。

このアニメの人物群のどこに「萌え」るのかがサツパリわからん私は変ですか？つーか、エロ度ゼロじゃん。

自分も前提知識が無かったら同じように子供向けと勘違いすると思うよ。苺ましまろも子供向けアニメだと思ってたし、非オタは『萌え』をメインに据えた作品があるという事実が理解できない

らきすた、ハルヒ、ひぐらし。そういやどれもニコニコでパロってる動画でしか見たことないからどんなアニメか知らないな。

「らき☆すた＝子供向け」は意外だなぁ。

情操教育

これどう見てもオタ向けじゃね？萌え萌えじゃね！？/幼児退行化していることに気づいていない模様

青年誌に掲載されてるような絵柄が大人向けって認識なんだろうね

筆者の発言が全部本気なら、キモすぎる。「こっちはひぐらし。…本当に知らないのか？」とか。オタクがキモがられるのは趣味の内容ではなく、「それが当たり前」という態度を押し付けてくる事。

このへんの感覚の齟齬が噴出したのが、「はてなようせい」のブームとかなのかな、とか思ったりした。

らきすたは子供向けのキャラデザだと思う。パンチラしてもうれしくないし

あれが子供向けのプロトコルに見えるのかー。萌えは「いわゆるひとつの萌え要素」の積み重ねでできているということかー面白い

でもこれって当たり前なんだよね。服に興味がない人が「この服なんでこんなに高いんだ？」って思うように。グルメに興味がない人が素材の違いがわからないように。マニアな趣味のことはわからなくて当然。

同じ日本の成人男子でさえコードが通じてないのだから、海外からの「準児童ポルノ」的な誤解を解くのは大変そうだ。

ある非オタの女の子は、アニメやゲームに出てくる女性の髪の色が気になるようだった。青とか紫色の髪してるのに優等生キャラ、っていうのが理解できないらしい。これも記号の話だよね。

ギターがどこのメーカーで何年のモデルか、って内輪で盛り上がるのと似たような話かな。ギターに興味があっても何年のモデルかまで興味のない人がいるように…。/こんな※に何故スターがつくのかよーわからん

「深い理由はないけど様子見の意味でも知らないフリ」にしか見えなかったんだけど，それも俺が浸かってるせいなのかなあ．「瞳キラキラ＝少女漫画」とは違って，アニメには声もあるしなあ．つかさとか．

等身が低いキャラでエロやるのははじめはシャレだったんだよ、という話を思い出した。／エロコーナーはたしかにまがまがしい。なるべく近寄りたくない。

文化コードの違い。

萌えアニメは引用と記号化が進んで一見さんお断りの世界になってるから、この反応はうなずける。

等身低い＝子供向け、という解釈と、POP氏の不思議の国のアリス絵本というお仕事と。

頭身低い絵＝子供向けという認識

情報量を削ぎ落とす…って絵のアプローチだけを考えれば、一般人に萌えキャラ理解してもらおうとするとこうなる罠。萌え絵には情報量残す(寧ろ過剰化)ポイントがあるんだけど、それに気づかなきゃ無いも一緒

あれ? 子ども向けをこっそり大人が楽しむという話なのかと思ってた。でも「らき☆すた」はあれでも高校なんだよな