ゲストユーザでIPアドレスしかわからないと判明し吉本敏洋のウソと自滅した(再度のはてなの告訴時)吉本敏洋の名誉毀損確定 http://d.hatena.ne.jp/hiroaki777/
「はてなのサービス上において、松永英明や御堂岡啓昭を名乗る匿名の人物などからの度重なる嫌がらせを受けており」 |20080925 御堂岡啓昭(hiroaki777)による概要欄改竄を発見、直前の版に戻す(+ID追加)
*資料
id:hatenadiaryの中にid:matsunaga氏らが入っているという説を見たが真偽はどのようなものであろうか。はてな社の回答を注視したい。
「はてな」の削除などによる介入は消極的で批判され気味であったわけだが。はたして、司法がどう判断するか。今後の動向から目が離せないな
del.icio.us だったら対応もきちんとしてくれるのかなぁ。
2chやニコニコみたいになってきたなぁ。
ブクマエントリーにて編集合戦進行中らしい
エントリーページの有り様を見ただけで事の深刻さを理解。しかしながら、はてなが悪いのかどうかは分からん。
はてなには訴えがあったら簡単に一方的削除をするような所に成り下がって欲しくない。所でこれ通ると告発サイトのが困らない?
もっとも、訴訟したからって『真実がすべて明らかになる』訳ではないけど、トラブルに悩む人にとっては『一つの手段』ではある。
誰しも自分のもめ事には長文を書くけど、他人のもめ事を読むのは嫌だ。他人のもめごとに長文を書いてた悪マニは好きだ。はてなも好きだがユーザー間のもめ事を読む気はないらしいのが難点。これを機に改善されれば。
訴えたい事は大体分かるし支持はしたいが、”日本語でおk”/怒り狂いたい、そんな時こそ冷静ですよ、冷静
こんな件の裁判員になったりしたらどうすりゃいいんだろ。度重なるを1つ1つ具体化しないことにはなんともいえないとしか。まぁ、はてなも大変。
中の人はブログにある野田による侮辱を削除すべき。んで野田に無い事無い事言はれてゐる身としては間接的乍ら無關係な話では無いが。推移を觀察するしか。
「訴訟」をツールの一種として使える点は凄いと思う
本日、株式会社はてなを訴えました - 悪の最新情報
訴える事自体は正当な権利ですからね、どうなる事やら
過去悪マニで勉強させていただいた身ではありますが…(株)はてなは「犬も食わない揉め事仲裁所」ではないですよbeyondさん/てかいい大人達が何やってるん?いいかげんにしいや!?→http://b.hatena.ne.jp/entry?mode=edit&eid=8906335
概要欄を編集するならもっと一見さんに分かりやすいようにしておいてほしい / ありがとうございました
「(実名)や(実名)を名乗る匿名の人物などからの度重なる嫌がらせ」悪マニ管理人は悪意に満ち満ちていると感じました。これが粘着気質というやつか / 少し修正
かつての野田先生のWikipedia絡みの件とか見てると、はてなはもう少し毅然とした対応をとるべきだとは思う。ただ本件を前例として欲しくは無いなぁというのが正直な気持ち。
なんだこりゃ
ネット時代ならではのケンカと訴訟。本人同士のケンカが大家のはてなに飛び火したように感じる。池田先生からも怒られてるはてな、どうなる?
心底、どうでもいい。訴えるパワーを他に回せばいいのに。
タグ久々に使ったなあ。凄い揉め事らしい揉め事>何が何だか全然解らないとことか。
吉本敏洋
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20070126 これの削除要求を拒否していたのなら、はてな社の対応が正しい。名誉毀損なら削除すべきだが単なる見解の相違をはてなが削除するのはおかしい。
相手の所属、住所や実名を書き込みまくっていた吉本敏洋がはてなに自身の物を対応してもらえなかったため提訴。 当事者同士やればいい話をわざわざ大騒ぎ。 吉本敏洋のオレさまは○だが相手は×メソッド。
静観。
なんなんすか、これ?
ふーん
概要の書き換え合戦がすごい。反論は概要でやらないでほしい。
ある程度サポートにも、リソースを割きなさいよという声がちらほらと出ていたけど、これもその一つかな。/いつまでも「変な会社」ではいられないってこったね。
民事訴訟って被告所在地管轄の裁判所に訴えるものだけど東京ー? と思ったらはてなの登記上の本店は東京のままなのね。
裁判と令状以外では個人情報は開示されないんだから、裁判を起こすのは正当な手続き。 http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/topic/topics2004a.html このいきさつではてなとはある程度信頼関係があると思うんだけど。
悪マニ管理人が提訴した話,
サボるとかえってコストがかかるのがサポート。1000万人を目指すと豪語するが、どの会社も当たり前に見ている足下が全く見えてない。
とりあえずGJ/いずれこうなるのは目に見えてたよな。はてなには司法系の専門家がいないのか?こういうときの対策してない辺りがまだまだ日本の企業だな
悪マニの管理人さん。また裁判かー。事の経緯がよく分からんので裁判の進展で判断かな
あれま。
懐かしいお名前が、2008年現在のもめごと
経緯が良く分かりません。とりあえず司法の場に。
とりあえず定時的ヲチする
「インターネットの将来が良いものになるように」/「『心』を取り戻して欲しい」/「賠償してくれれば良いだけ」/????
「個人的に「はてな」が嫌いになったわけではありません。訴訟というのは、契約時に名前を書類に書くような単なる「手続き」であり、発生した損害については、きちんと賠償してくれれば良いだけのことです。」
はてな村のもめごと。裁判などせずに犬にでも食わせておけばいいのに。
はてなさんに専従の法務担当者は…?
厭がらせの内容がよく分からないけど
事の経緯が全然わからないんですけど。。。
ここの点については言いたい人がたくさんいそうだから、がんばってほしい。
訴訟を起こすのは正当な権利やからね/この件で誰が悪いという話とは別に、いざこざをシステムでなんとかしたいというはてなの態度には疑問。最終的な目標としてはわかるが今はうまくいってないのだから対処するべき
出遅れた
Beyond氏自身も大概中傷的だからなぁ。
だれ?こいつ。クレーマー?モンスターなんとか?同じにおいがするんだけど。ま、どうでもいい。
なんと
当事者同士の問題に、Webでインフラを提供する会社がどの程度責任を負うのか?この判例は日本のIT産業の未来にすくなからず影響するように思える。トンデモ判決が出ないよう祈るばかり
頑張っていただきたい。
この件は無条件にbeyondさん支持とは打ち出しにくいんだよね。正直よくわからない。御堂岡氏はともかく、松永氏も嫌がらせの被害者だったようだし……。
揉め事そのものにはコメントすることはないですが、これを期に3流から1.5流くらいにステップアップできるといいですね。規約をせっせと作るのは結構ですが、個別のサポートもしっかりしていかないとやはり…
池田信夫氏も似たようなこと言ってた。
“はてなの技術力は確かに素晴らしいと思います。しかし、「人間的なマインド」を忘れた組織に発展はありえません。出来ることなら、はてなには、裁判を通じて「心」を取り戻して欲しいと考えております。”
繋がらないので読めない
"はてなの技術力は確かに素晴らしいと思います" え?
金額から考えて良心的(?)な訴訟だと思う。書いてある事はあながちウソではないだろう。
matzさんへのあれが強く印象に残って、どうもbeyondさんを信用できない。インターネットの将来のためとかいう大義名分がインチキくさいじゃないか。でも、はてなってプライバシー侵害されたとき守ってくれないの?
「訴訟というのは、契約時に名前を書類に書くような単なる「手続き」」
ありゃぁそうなんだ
訴訟というのは極めて効果のある、法人への攻撃・防御手法。なぜかというと、法律は欠陥だらけだから。交通費すら自分持ちで裁判所まで行かないといけない。 ひろゆきは東京地裁のトリプルヘッダーだったかw
悪徳商法マニアックスの人
関係ないけど,↓のブクマコメを見ていよいよ松永さんが復活してきてる感じでよかった。
今北産業。この読みやすさは味方をなるべく付けたい気持ちの表れとみた。
cf. http://b.hatena.ne.jp/entry?mode=edit&eid=8906335
はてなって権利侵害とかのメールは無視しまくりだからなあ。悪マニ応援しちゃおう!
野次馬るぜ!野次馬るぜ!
あぁ…感情としては凄く理解できるしはてなの対応ももう少しやりようはあったのかなぁと思う/だけど訴訟までやらなくとも・・・と正直思う/相手を憎むと逆に自分が相手に支配されることになる「道は開ける」より
これで全くの別人がやっていたという結果になってもこの人は絶対謝らない(´ー`)分かる/個人名を明記できるくらいの確信があるのなら損害賠償請求だけすりゃいいのに。
こういう手続きはやったほうがいいと思うので、いいんじゃないですかね。実際、特に民事なんておっしゃる通り「単なる手続き」ですから。手続きを経ることによっていろいろ定まるところもあるでしょう。
「悪徳商法?マニアックス」のBeyond氏がはてなを提訴。100万円の損害賠償および発信者情報の開示を求めて。『個人的に「はてな」が嫌いになったわけではありません』
「100万円の損害賠償および発信者情報の開示を求める裁判」→ http://d.hatena.ne.jp/requiem7/20080610 / ノブリン、有頂天になるんだろうな。
内容については正しいのかと思う。しかし、「心」とか言っているのはいやんな感じ。運営ルールとしてきちんと整備されるべき、なら分かるが心まで求めるのは正直いかんと思う。
100万円の損害賠償および発信者情報の開示を求める裁判
吉本敏洋さん、DASMさん、Kasumoererさんからひどい嫌がらせを受け続けているんですが、訴えた方がいいんでしょうか。
はてなはサークルだよ
今週なんか色々ありすぎでインパクトねー。
はてなの態度はアキバのustreamの配信者と似てるよなぁ。
なんだなんだ!?
q「訴訟というのは、契約時に名前を書類に書くような単なる「手続き」であり」 雷句誠に全力であやまれ
何のためのプロ責法なんだっけ?
なんとなく応援気分
残念ながら、はてなの管理怠慢は別のところでも指摘されており、真摯に受け止める必要はあると思う。
はてなのために訴えたのに、賠償してくれればいいってなんのこっちゃ。
プライバシー侵害:民事。情報開示と賠償金100万円。情報開示は手続きで、その後が本番かな?その後は、何に続くのかな?人違いなら<完>?それとも<続>?
会社を経営していたら訴えられる事は避けられない。いい勉強になると思う。ただ、ユーザーの問い合わせに返答をしないというサポート体制は最悪。技術の会社という甘えが経営陣の脳髄を蝕んでいるのが良く分かる
開示要求くらいは認められると思うけど、損害賠償は無理そうな感じだなあ。
松永英明や御堂岡啓昭って誰?キモイ人?
松永さんに嫌がらせされているって、コレ? http://beyond.cocolog-nifty.com/akutoku/2008/02/2_1ec3.html よくわからないんだけど、beyondowsが松永さんだと決め付ける根拠が知りたい。
なつかしい名前が見えた。松永英明と御堂岡啓昭は敵対してなかったっけ?松永英明ってネットに復帰してたの?オウム回顧録はどうなったんだろう/悪徳商法マニアックス
さくっと和解しとけばいいのに。顧問弁護士とか法務担当者は何してるんだか
というとなんだが
あめぞう臭い名前が見えた。
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はてなブックマークの中から「これはすごい」エントリーを取り上げて、Digg風に表示したサイトです。より人の欲を満たすこれはひどいバージョンもあります。
はてブで「これはすごい」タグを付けると投票としてカウントされ、コメントを書き込むとコメントとして反映されます。はてな認証APIによる投票にも対応しています。
コメント
ゲストユーザでIPアドレスしかわからないと判明し吉本敏洋のウソと自滅した(再度のはてなの告訴時)吉本敏洋の名誉毀損確定 http://d.hatena.ne.jp/hiroaki777/
「はてなのサービス上において、松永英明や御堂岡啓昭を名乗る匿名の人物などからの度重なる嫌がらせを受けており」 |20080925 御堂岡啓昭(hiroaki777)による概要欄改竄を発見、直前の版に戻す(+ID追加)
*資料
id:hatenadiaryの中にid:matsunaga氏らが入っているという説を見たが真偽はどのようなものであろうか。はてな社の回答を注視したい。
「はてな」の削除などによる介入は消極的で批判され気味であったわけだが。はたして、司法がどう判断するか。今後の動向から目が離せないな
del.icio.us だったら対応もきちんとしてくれるのかなぁ。
2chやニコニコみたいになってきたなぁ。
ブクマエントリーにて編集合戦進行中らしい
エントリーページの有り様を見ただけで事の深刻さを理解。しかしながら、はてなが悪いのかどうかは分からん。
はてなには訴えがあったら簡単に一方的削除をするような所に成り下がって欲しくない。所でこれ通ると告発サイトのが困らない?
もっとも、訴訟したからって『真実がすべて明らかになる』訳ではないけど、トラブルに悩む人にとっては『一つの手段』ではある。
誰しも自分のもめ事には長文を書くけど、他人のもめ事を読むのは嫌だ。他人のもめごとに長文を書いてた悪マニは好きだ。はてなも好きだがユーザー間のもめ事を読む気はないらしいのが難点。これを機に改善されれば。
訴えたい事は大体分かるし支持はしたいが、”日本語でおk”/怒り狂いたい、そんな時こそ冷静ですよ、冷静
こんな件の裁判員になったりしたらどうすりゃいいんだろ。度重なるを1つ1つ具体化しないことにはなんともいえないとしか。まぁ、はてなも大変。
中の人はブログにある野田による侮辱を削除すべき。んで野田に無い事無い事言はれてゐる身としては間接的乍ら無關係な話では無いが。推移を觀察するしか。
「訴訟」をツールの一種として使える点は凄いと思う
本日、株式会社はてなを訴えました - 悪の最新情報
訴える事自体は正当な権利ですからね、どうなる事やら
過去悪マニで勉強させていただいた身ではありますが…(株)はてなは「犬も食わない揉め事仲裁所」ではないですよbeyondさん/てかいい大人達が何やってるん?いいかげんにしいや!?→http://b.hatena.ne.jp/entry?mode=edit&eid=8906335
概要欄を編集するならもっと一見さんに分かりやすいようにしておいてほしい / ありがとうございました
「(実名)や(実名)を名乗る匿名の人物などからの度重なる嫌がらせ」悪マニ管理人は悪意に満ち満ちていると感じました。これが粘着気質というやつか / 少し修正
かつての野田先生のWikipedia絡みの件とか見てると、はてなはもう少し毅然とした対応をとるべきだとは思う。ただ本件を前例として欲しくは無いなぁというのが正直な気持ち。
なんだこりゃ
ネット時代ならではのケンカと訴訟。本人同士のケンカが大家のはてなに飛び火したように感じる。池田先生からも怒られてるはてな、どうなる?
心底、どうでもいい。訴えるパワーを他に回せばいいのに。
タグ久々に使ったなあ。凄い揉め事らしい揉め事>何が何だか全然解らないとことか。
吉本敏洋
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20070126 これの削除要求を拒否していたのなら、はてな社の対応が正しい。名誉毀損なら削除すべきだが単なる見解の相違をはてなが削除するのはおかしい。
相手の所属、住所や実名を書き込みまくっていた吉本敏洋がはてなに自身の物を対応してもらえなかったため提訴。 当事者同士やればいい話をわざわざ大騒ぎ。 吉本敏洋のオレさまは○だが相手は×メソッド。
静観。
なんなんすか、これ?
ふーん
概要の書き換え合戦がすごい。反論は概要でやらないでほしい。
ある程度サポートにも、リソースを割きなさいよという声がちらほらと出ていたけど、これもその一つかな。/いつまでも「変な会社」ではいられないってこったね。
民事訴訟って被告所在地管轄の裁判所に訴えるものだけど東京ー? と思ったらはてなの登記上の本店は東京のままなのね。
裁判と令状以外では個人情報は開示されないんだから、裁判を起こすのは正当な手続き。 http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/topic/topics2004a.html このいきさつではてなとはある程度信頼関係があると思うんだけど。
悪マニ管理人が提訴した話,
サボるとかえってコストがかかるのがサポート。1000万人を目指すと豪語するが、どの会社も当たり前に見ている足下が全く見えてない。
とりあえずGJ/いずれこうなるのは目に見えてたよな。はてなには司法系の専門家がいないのか?こういうときの対策してない辺りがまだまだ日本の企業だな
悪マニの管理人さん。また裁判かー。事の経緯がよく分からんので裁判の進展で判断かな
あれま。
懐かしいお名前が、2008年現在のもめごと
経緯が良く分かりません。とりあえず司法の場に。
とりあえず定時的ヲチする
「インターネットの将来が良いものになるように」/「『心』を取り戻して欲しい」/「賠償してくれれば良いだけ」/????
「個人的に「はてな」が嫌いになったわけではありません。訴訟というのは、契約時に名前を書類に書くような単なる「手続き」であり、発生した損害については、きちんと賠償してくれれば良いだけのことです。」
はてな村のもめごと。裁判などせずに犬にでも食わせておけばいいのに。
はてなさんに専従の法務担当者は…?
厭がらせの内容がよく分からないけど
事の経緯が全然わからないんですけど。。。
ここの点については言いたい人がたくさんいそうだから、がんばってほしい。
訴訟を起こすのは正当な権利やからね/この件で誰が悪いという話とは別に、いざこざをシステムでなんとかしたいというはてなの態度には疑問。最終的な目標としてはわかるが今はうまくいってないのだから対処するべき
出遅れた
Beyond氏自身も大概中傷的だからなぁ。
だれ?こいつ。クレーマー?モンスターなんとか?同じにおいがするんだけど。ま、どうでもいい。
なんと
当事者同士の問題に、Webでインフラを提供する会社がどの程度責任を負うのか?この判例は日本のIT産業の未来にすくなからず影響するように思える。トンデモ判決が出ないよう祈るばかり
頑張っていただきたい。
この件は無条件にbeyondさん支持とは打ち出しにくいんだよね。正直よくわからない。御堂岡氏はともかく、松永氏も嫌がらせの被害者だったようだし……。
揉め事そのものにはコメントすることはないですが、これを期に3流から1.5流くらいにステップアップできるといいですね。規約をせっせと作るのは結構ですが、個別のサポートもしっかりしていかないとやはり…
池田信夫氏も似たようなこと言ってた。
“はてなの技術力は確かに素晴らしいと思います。しかし、「人間的なマインド」を忘れた組織に発展はありえません。出来ることなら、はてなには、裁判を通じて「心」を取り戻して欲しいと考えております。”
繋がらないので読めない
"はてなの技術力は確かに素晴らしいと思います" え?
金額から考えて良心的(?)な訴訟だと思う。書いてある事はあながちウソではないだろう。
matzさんへのあれが強く印象に残って、どうもbeyondさんを信用できない。インターネットの将来のためとかいう大義名分がインチキくさいじゃないか。でも、はてなってプライバシー侵害されたとき守ってくれないの?
「訴訟というのは、契約時に名前を書類に書くような単なる「手続き」」
ありゃぁそうなんだ
訴訟というのは極めて効果のある、法人への攻撃・防御手法。なぜかというと、法律は欠陥だらけだから。交通費すら自分持ちで裁判所まで行かないといけない。 ひろゆきは東京地裁のトリプルヘッダーだったかw
悪徳商法マニアックスの人
関係ないけど,↓のブクマコメを見ていよいよ松永さんが復活してきてる感じでよかった。
今北産業。この読みやすさは味方をなるべく付けたい気持ちの表れとみた。
cf. http://b.hatena.ne.jp/entry?mode=edit&eid=8906335
はてなって権利侵害とかのメールは無視しまくりだからなあ。悪マニ応援しちゃおう!
野次馬るぜ!野次馬るぜ!
あぁ…感情としては凄く理解できるしはてなの対応ももう少しやりようはあったのかなぁと思う/だけど訴訟までやらなくとも・・・と正直思う/相手を憎むと逆に自分が相手に支配されることになる「道は開ける」より
これで全くの別人がやっていたという結果になってもこの人は絶対謝らない(´ー`)分かる/個人名を明記できるくらいの確信があるのなら損害賠償請求だけすりゃいいのに。
こういう手続きはやったほうがいいと思うので、いいんじゃないですかね。実際、特に民事なんておっしゃる通り「単なる手続き」ですから。手続きを経ることによっていろいろ定まるところもあるでしょう。
「悪徳商法?マニアックス」のBeyond氏がはてなを提訴。100万円の損害賠償および発信者情報の開示を求めて。『個人的に「はてな」が嫌いになったわけではありません』
「100万円の損害賠償および発信者情報の開示を求める裁判」→ http://d.hatena.ne.jp/requiem7/20080610 / ノブリン、有頂天になるんだろうな。
内容については正しいのかと思う。しかし、「心」とか言っているのはいやんな感じ。運営ルールとしてきちんと整備されるべき、なら分かるが心まで求めるのは正直いかんと思う。
100万円の損害賠償および発信者情報の開示を求める裁判
吉本敏洋さん、DASMさん、Kasumoererさんからひどい嫌がらせを受け続けているんですが、訴えた方がいいんでしょうか。
はてなはサークルだよ
今週なんか色々ありすぎでインパクトねー。
はてなの態度はアキバのustreamの配信者と似てるよなぁ。
なんだなんだ!?
q「訴訟というのは、契約時に名前を書類に書くような単なる「手続き」であり」 雷句誠に全力であやまれ
何のためのプロ責法なんだっけ?
なんとなく応援気分
残念ながら、はてなの管理怠慢は別のところでも指摘されており、真摯に受け止める必要はあると思う。
はてなのために訴えたのに、賠償してくれればいいってなんのこっちゃ。
プライバシー侵害:民事。情報開示と賠償金100万円。情報開示は手続きで、その後が本番かな?その後は、何に続くのかな?人違いなら<完>?それとも<続>?
会社を経営していたら訴えられる事は避けられない。いい勉強になると思う。ただ、ユーザーの問い合わせに返答をしないというサポート体制は最悪。技術の会社という甘えが経営陣の脳髄を蝕んでいるのが良く分かる
開示要求くらいは認められると思うけど、損害賠償は無理そうな感じだなあ。
松永英明や御堂岡啓昭って誰?キモイ人?
松永さんに嫌がらせされているって、コレ? http://beyond.cocolog-nifty.com/akutoku/2008/02/2_1ec3.html よくわからないんだけど、beyondowsが松永さんだと決め付ける根拠が知りたい。
なつかしい名前が見えた。松永英明と御堂岡啓昭は敵対してなかったっけ?松永英明ってネットに復帰してたの?オウム回顧録はどうなったんだろう/悪徳商法マニアックス
さくっと和解しとけばいいのに。顧問弁護士とか法務担当者は何してるんだか
というとなんだが
あめぞう臭い名前が見えた。