秋葉原通り魔事件
これはもう書いた奴の性癖カミングアウトと見るべきでは？
涼宮ハルヒの憂鬱→神主にエアガンを浴びせるほど暴力的な女子高生に主人公が振り回される物語
篠本氏は一般論から導入しているがケーススタディになってる。井上氏は同様かと思いきや「…あるが、不幸な必然ともいえる」と一般論と解釈できそうな発言。それにzakzakが「と警告した。」で一般論にまとめてる。
なんだかなあ、と思うわけだけど、これを読むおじさんたちはどう思うのだろう。
「サラ金から借金を抱えてまでやる人間が多い競馬やパチンコは、不健全だから規制すべきだ」という声には、ZAKZAKはなんと答えるのかね（週末の夕刊フジは、パチンコ･競馬情報が載ります）。
コメントしてる篠原634さんはジャガーファン、だからいい人。http://orange.kakiko.com/kotobuki/news10.html
あれこれ編み出してくるなあ
ブクマしたら負け ←負けた…orz
「マニアだから凶行に走ったのではなく、現実世界に刃を向ける発想しかなかった2人がこのゲームにのめり込んでしまった不幸を嘆くべき」。ロリゲーとロリ犯罪も同じ事が言える筈だが、世間は明確な敵を必要とする。
「因果関係はあるのか？」じゃなくて「因果関係があるんだもん！ あるったらあるんだもん！」の誤記では？
Zakzakはアマチュアだし , 頭が少しおかしいからブクマした/東方があの人へ悪影響を与えたって? もし本気でそう思っているんならこいつは頭が完全におかしい . とんでもない話だ ! こいつの醜い顔を殴ってやりたい .
東方と無差別殺人を結びつける視点は新しいと思う、いやマジで。
加藤事件に関する世迷い度ランキング、ZAKZAKはこの記事でただいま第2位。
「因果関係」を示す客観データが一切ない記事。こんな記事を通してしまうZAKZAK編集部の不見識に驚愕。大事なことはゲームを楽しんだ人の圧倒的多数は殺人を実行していないという事実だ。
またZAKZAK(夕刊フジ)か！ 因果関係が無いとは私には言い切れませんが、「大多数のマニアも大迷惑している」というのはまさにその通りだが、あんたが言うな！と言いたい！
わろた。 あ、「神いわゆるゴッド」の人だ。なつかしいな。
東方＝ナイフっていつからさくやさんが主役になったんすかｗｗ この理論だと銃乱射しても日本刀振り回しても人形振り回しても石を投げても原因に使える万能ゲーム過ぎるｗｗ
”ディープなオタクほど自分が青田買いしたアニメやゲームがメジャーになるのを嫌う” はいはいワロスワロス。勝手にディープオタクを定義スンナ
えらい人のそこそこ冷静なコメントが、何故か叩きに使われる例
あるある(笑) 彼が見て、聞いて、触って、食べて、嗅いだ全ての事柄に因果関係があるんじゃないかな(゜∀゜)
GTAが出てこない。車関係の何かだと思ったんだろうか。
“ゲームと無差別殺人”両者に因果関係はあるのか？ - ZAKZAK
ゲームがないときにも無差別殺人はあったし、犯人が生きてきた全てのことが関連しているのだと思うから全く関連がないとは言えない。ゲームをすると無差別殺人をしやすくなるかどうかは別。
「何でもいいから紙面に東方の文字列を出したかった歪んだ東方ヲタの仕業」というのがいちばんしっくりくる。
まあZAKZAKの記事なんて便所の落書きみたいなもんだからなぁ
本文もジャーナリストのコメントも頓珍漢。何を言いたいのかもわからないし、捏造したのかとすら思えてくる。
シティーハンター好きが車買うときCR-Xを候補にあげるのと同じで、殺人を思い立ったから好きなキャラに倣っただけだよね？ゲーム自体が動機の発端みたいな書き方してるけど、これは誤解を生むんじゃ…。
「オタク以前に人として歪んだ側面がにじみ出ている」「大半の愛好家はゲームと現実の壁をわきまえている」…うん、そう思う。
相関関係はあるかもしれないが、だからといってそこから因果関係は言えませんよね。
「ディープなオタクほど自分が青田買いしたアニメやゲームがメジャーになるのを嫌う」そんなもんかねえ
という釣りを積極的に行っているのはZAKZAKでした。
夕刊フジ読者ってゲームしない層なのかな。ゲームが当たり前にある世代に喧嘩売ってるとまた部数が落ちるぞ
ゲームを一種のファンタジーとして楽しめるなら良いと思う。ファンタジーの一線を越え始めたら危ない。その境界線は結構あいまいだったりする。因果関係は肯定も否定もできない。人によるんじゃないかなあ。
ガンスリってアニメが原作だったんだね、てっきり同人から商業漫画になったのが原作だと思ってたけどね。
何も裏を取っていないせいで、実際との乖離があり結局何が言いたいの良くかわからない記事。
ジャーナリスト（笑）
なんらかの関係は否定できないが、ゲームをやっていなかったら加藤はああならなかったのか？ というとそれもピンとこない。本質的には社会力の低さから来る社会との乖離が問題だからなぁ
マスゴミは相関関係と因果関係の区別も着かないのか。
id:ajtptwtptja 関係ありありじゃないですか。暴力的なゲームは犯罪抑制に顕著な効能を示しているという統計結果ですね?
タイトルだけ見てゲーム内容を想像する遊びをしているとしかｗ
どんなナイフ？大根みたいなの？まさかとは思いますが、この「加藤容疑者の友人」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。/後段のコメントは良い方か
科学的じゃないゲーム脳はＯＫ
何このキーワード大喜利？山田くん座布団全部持って行って
ガチ生身ガチ死なせあいのエスプレイドやエスプガルーダでは記事が成立しなかったのかな
100%ないなんてことはないんですが。でも、問題はなんでも安易に「それだ」と決めつけてそこから先の思考を停止させようとする姿勢だと思うんだよなぁ。/ZAKZAKにしては珍しく「これだ」と強く言い切ってない記事。
因果関係はあるでしょ。ZAKZAKだけにザクザクと…
当然、因果関係はある。みんながないないと言ってる時ほどある。だが１)因果関係をもたらす特定の条件もまたある２)そもそもはっきりした原因など実はないのではないか？と人に思わせてしまうほど原因はたくさんある
趣深いなｗ マスコミによって増幅されたイメージ上の「ゲーム脳」をロールプレイした、「メタゲーム脳の恐怖」というべきか。で、この場合誰を叩くのが正解かね？マスコミさんや
ない。もしあるのならば，ゲームが存在しなかった頃は無差別殺人がないか今よりはるかに少なかったはず。しかし史実は逆。
東方を持ってくるとはｗｗｗ
東方の紹介文には笑いしか出てこないｗ/"「ひぐらしは商業化しているからダメだ。金もうけ主義だ」と独自の哲学から非難したこともあるという"詰まりアンチひぐらしは犯罪者予備軍って事ですねわかります
関係ないですよ。see: http://i25.tinypic.com/2r6ns4y.jpg ／id:h_narazaki ＜失礼、おっしゃるとおり負の強い相関関係が見られるようです。
『“ゲームと無差別殺人”両者に因果関係はあるのか？』と問い掛けておきながら、結局結論はどうした？
ついに東方がターゲットになったか! ありえん。
どうやら別の平行世界に迷い込んでしまったようだ。元の世界に戻る前に「美少女らがナイフや弾丸を敵に浴びせて倒す東方」や「美少女が殺人を繰り返す「ガンスリンガー・ガール」というゲーム」を是非やってみたい
「とりあえず、メジャーなタイトルを列挙してみたぜ！！」って、言ったもん勝ちかよ、おい！
ZAKZAK は脚注に「この物語はフィクションです。実在の人物・団体・名称等とはいっさい関係ありません。」と明記すべき
「このような凶悪犯罪が増えたのは学校教育が悪い。なんで政府は学校の教育方針を見直そうと思わないのか。ゲームやアニメにも原因があるから規制すべきだ。」とうちの父が話してて、なんともいえない気分になった。
正の相関が有ったとしても、それが小さければ、安易に規制など言いだすべきでない。
はいはい、原因探し原因探し
今時珍しいぐらいの産経節だな。
別の意味でゲーム脳
がこれを読んで満足そうにうなずくやつらも多いんだろうなと思うとげんなり(夕刊紙は基本的には対象読者の満足を満たすような記事を書くので)/僕らから見たら目茶苦茶でも売れてる限り方向転換はない.
ゲーム
発言の断片からステレオタイプなオタクを造形しているようにも見えるな
ゲームや漫画なんかより、友人を作ることが出来なかった彼の社交性における教育環境に問題があったのではないのですか？
2chゲームサロン板の「誤解を招くようにゲームを紹介する」スレみたいなネタをやってみたかったんですね。わかりますｗ
「１００％意のままに反応してくれるゲーム内の美少女の魔力」好きなキャラだけど攻略できないとかあるよ！ メジャーになると他へってだいたいのジャンルであるよね
東方はむしろ性犯罪と聞いたが…http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20070824
「「東方」シリーズと呼ばれるのは、美少女らがナイフや弾丸を敵に浴びせて倒すゲーム。」その発想はなかったわ。/ もうバカばっか。 / ZAKZAKクオリティ炸裂
>「マニアだから凶行に走ったのではなく、現実世界に刃を向ける発想しかなかった２人がこのゲームにのめり込んでしまった不幸を嘆くべき」/最終的に残虐性の無いゲームにたどり着いたのはギャグなのかマジなのか。
俺の知っている東方やガンスリと違うのかな。せめてウィキペディアぐらいひこうよｗガンスリの原作は漫画だｗ
懸命に因果関係を作ろうもするも、識者(笑)から都合が良い見解が得られず、必死に作文したエントリー。zakzakは方向転換を考えないと生き残れないのでは？
疑問符じゃなくて因果関係にしたいんでしょ？
おっぱい規制か
ZAKZAKはどこまでいくんだ？ / DOAXのことをしれっと書いてますけど、この間の誤報については釈明ありましたっけ⇒http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008032410_all.html
基本的に因果関係が逆。世間から孤立してる人間の中から、ゲームに耽溺たり、殺人を犯したりする人間が出てるだけでしょうに。
まさか東方まで出てくるとは思わんかったわ。
FPSならともかく2次元シューとな。
東方は人間vs妖怪がウリのブックありなプロレスゲームですよ。セメント仕掛ける空気読めない選手はいないし、技の威力より華麗さを大事にする試合は見所いっぱい！/何故か試合後は敵味方一緒に酒盛りするのがお約束。
前半要らない
事実の曲解がひどいですね
なんという斬新な東方の解釈"美少女らがナイフや弾丸を敵に浴びせて倒すゲーム"
すべての点と点が結びついて線どころじゃなくて面になってる！これが2次元脳か！
東方ｗ 東方ｗ 刃物ｗｗｗ ／ ひぐらしガン否定ｗｗ ／ もうあらゆるものを規制して世界を無に帰すといいよｗ そういうゲームあるじゃん？（……おや？
『普通は別の対象を探すが、加藤容疑者は不満を募らせて文句を言うだけ。このねじれた感覚が現実世界でも変わらなかった。オタク以前に人として歪んだ側面がにじみ出ている』篠本634氏
もう電波記事群と認識しはじめた。ｲｲﾖｲｲﾖｰ。倒すけど死なないんだよね、と書くとまたアレかしらー。うふふ。
凄い、ここまで上手にヌルヌルヌルヌルヌルオタを描写するには、かなりのリサーチが必要だったに違いない。
「美少女らがナイフや弾丸を敵に浴びせて倒すゲーム」………!?
さあ、早く東方FPSを作る作業に戻るんだ
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コメント
秋葉原通り魔事件
これはもう書いた奴の性癖カミングアウトと見るべきでは？
涼宮ハルヒの憂鬱→神主にエアガンを浴びせるほど暴力的な女子高生に主人公が振り回される物語
篠本氏は一般論から導入しているがケーススタディになってる。井上氏は同様かと思いきや「…あるが、不幸な必然ともいえる」と一般論と解釈できそうな発言。それにzakzakが「と警告した。」で一般論にまとめてる。
なんだかなあ、と思うわけだけど、これを読むおじさんたちはどう思うのだろう。
「サラ金から借金を抱えてまでやる人間が多い競馬やパチンコは、不健全だから規制すべきだ」という声には、ZAKZAKはなんと答えるのかね（週末の夕刊フジは、パチンコ･競馬情報が載ります）。
コメントしてる篠原634さんはジャガーファン、だからいい人。http://orange.kakiko.com/kotobuki/news10.html
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ブクマしたら負け ←負けた…orz
「マニアだから凶行に走ったのではなく、現実世界に刃を向ける発想しかなかった2人がこのゲームにのめり込んでしまった不幸を嘆くべき」。ロリゲーとロリ犯罪も同じ事が言える筈だが、世間は明確な敵を必要とする。
「因果関係はあるのか？」じゃなくて「因果関係があるんだもん！ あるったらあるんだもん！」の誤記では？
Zakzakはアマチュアだし , 頭が少しおかしいからブクマした/東方があの人へ悪影響を与えたって? もし本気でそう思っているんならこいつは頭が完全におかしい . とんでもない話だ ! こいつの醜い顔を殴ってやりたい .
東方と無差別殺人を結びつける視点は新しいと思う、いやマジで。
加藤事件に関する世迷い度ランキング、ZAKZAKはこの記事でただいま第2位。
「因果関係」を示す客観データが一切ない記事。こんな記事を通してしまうZAKZAK編集部の不見識に驚愕。大事なことはゲームを楽しんだ人の圧倒的多数は殺人を実行していないという事実だ。
またZAKZAK(夕刊フジ)か！ 因果関係が無いとは私には言い切れませんが、「大多数のマニアも大迷惑している」というのはまさにその通りだが、あんたが言うな！と言いたい！
わろた。 あ、「神いわゆるゴッド」の人だ。なつかしいな。
東方＝ナイフっていつからさくやさんが主役になったんすかｗｗ この理論だと銃乱射しても日本刀振り回しても人形振り回しても石を投げても原因に使える万能ゲーム過ぎるｗｗ
”ディープなオタクほど自分が青田買いしたアニメやゲームがメジャーになるのを嫌う” はいはいワロスワロス。勝手にディープオタクを定義スンナ
えらい人のそこそこ冷静なコメントが、何故か叩きに使われる例
あるある(笑) 彼が見て、聞いて、触って、食べて、嗅いだ全ての事柄に因果関係があるんじゃないかな(゜∀゜)
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“ゲームと無差別殺人”両者に因果関係はあるのか？ - ZAKZAK
ゲームがないときにも無差別殺人はあったし、犯人が生きてきた全てのことが関連しているのだと思うから全く関連がないとは言えない。ゲームをすると無差別殺人をしやすくなるかどうかは別。
「何でもいいから紙面に東方の文字列を出したかった歪んだ東方ヲタの仕業」というのがいちばんしっくりくる。
まあZAKZAKの記事なんて便所の落書きみたいなもんだからなぁ
本文もジャーナリストのコメントも頓珍漢。何を言いたいのかもわからないし、捏造したのかとすら思えてくる。
シティーハンター好きが車買うときCR-Xを候補にあげるのと同じで、殺人を思い立ったから好きなキャラに倣っただけだよね？ゲーム自体が動機の発端みたいな書き方してるけど、これは誤解を生むんじゃ…。
「オタク以前に人として歪んだ側面がにじみ出ている」「大半の愛好家はゲームと現実の壁をわきまえている」…うん、そう思う。
相関関係はあるかもしれないが、だからといってそこから因果関係は言えませんよね。
「ディープなオタクほど自分が青田買いしたアニメやゲームがメジャーになるのを嫌う」そんなもんかねえ
という釣りを積極的に行っているのはZAKZAKでした。
夕刊フジ読者ってゲームしない層なのかな。ゲームが当たり前にある世代に喧嘩売ってるとまた部数が落ちるぞ
ゲームを一種のファンタジーとして楽しめるなら良いと思う。ファンタジーの一線を越え始めたら危ない。その境界線は結構あいまいだったりする。因果関係は肯定も否定もできない。人によるんじゃないかなあ。
ガンスリってアニメが原作だったんだね、てっきり同人から商業漫画になったのが原作だと思ってたけどね。
何も裏を取っていないせいで、実際との乖離があり結局何が言いたいの良くかわからない記事。
ジャーナリスト（笑）
なんらかの関係は否定できないが、ゲームをやっていなかったら加藤はああならなかったのか？ というとそれもピンとこない。本質的には社会力の低さから来る社会との乖離が問題だからなぁ
マスゴミは相関関係と因果関係の区別も着かないのか。
id:ajtptwtptja 関係ありありじゃないですか。暴力的なゲームは犯罪抑制に顕著な効能を示しているという統計結果ですね?
タイトルだけ見てゲーム内容を想像する遊びをしているとしかｗ
どんなナイフ？大根みたいなの？まさかとは思いますが、この「加藤容疑者の友人」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。/後段のコメントは良い方か
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ガチ生身ガチ死なせあいのエスプレイドやエスプガルーダでは記事が成立しなかったのかな
100%ないなんてことはないんですが。でも、問題はなんでも安易に「それだ」と決めつけてそこから先の思考を停止させようとする姿勢だと思うんだよなぁ。/ZAKZAKにしては珍しく「これだ」と強く言い切ってない記事。
因果関係はあるでしょ。ZAKZAKだけにザクザクと…
当然、因果関係はある。みんながないないと言ってる時ほどある。だが１)因果関係をもたらす特定の条件もまたある２)そもそもはっきりした原因など実はないのではないか？と人に思わせてしまうほど原因はたくさんある
趣深いなｗ マスコミによって増幅されたイメージ上の「ゲーム脳」をロールプレイした、「メタゲーム脳の恐怖」というべきか。で、この場合誰を叩くのが正解かね？マスコミさんや
ない。もしあるのならば，ゲームが存在しなかった頃は無差別殺人がないか今よりはるかに少なかったはず。しかし史実は逆。
東方を持ってくるとはｗｗｗ
東方の紹介文には笑いしか出てこないｗ/"「ひぐらしは商業化しているからダメだ。金もうけ主義だ」と独自の哲学から非難したこともあるという"詰まりアンチひぐらしは犯罪者予備軍って事ですねわかります
関係ないですよ。see: http://i25.tinypic.com/2r6ns4y.jpg ／id:h_narazaki ＜失礼、おっしゃるとおり負の強い相関関係が見られるようです。
『“ゲームと無差別殺人”両者に因果関係はあるのか？』と問い掛けておきながら、結局結論はどうした？
ついに東方がターゲットになったか! ありえん。
どうやら別の平行世界に迷い込んでしまったようだ。元の世界に戻る前に「美少女らがナイフや弾丸を敵に浴びせて倒す東方」や「美少女が殺人を繰り返す「ガンスリンガー・ガール」というゲーム」を是非やってみたい
「とりあえず、メジャーなタイトルを列挙してみたぜ！！」って、言ったもん勝ちかよ、おい！
ZAKZAK は脚注に「この物語はフィクションです。実在の人物・団体・名称等とはいっさい関係ありません。」と明記すべき
「このような凶悪犯罪が増えたのは学校教育が悪い。なんで政府は学校の教育方針を見直そうと思わないのか。ゲームやアニメにも原因があるから規制すべきだ。」とうちの父が話してて、なんともいえない気分になった。
正の相関が有ったとしても、それが小さければ、安易に規制など言いだすべきでない。
はいはい、原因探し原因探し
今時珍しいぐらいの産経節だな。
別の意味でゲーム脳
がこれを読んで満足そうにうなずくやつらも多いんだろうなと思うとげんなり(夕刊紙は基本的には対象読者の満足を満たすような記事を書くので)/僕らから見たら目茶苦茶でも売れてる限り方向転換はない.
ゲーム
発言の断片からステレオタイプなオタクを造形しているようにも見えるな
ゲームや漫画なんかより、友人を作ることが出来なかった彼の社交性における教育環境に問題があったのではないのですか？
2chゲームサロン板の「誤解を招くようにゲームを紹介する」スレみたいなネタをやってみたかったんですね。わかりますｗ
「１００％意のままに反応してくれるゲーム内の美少女の魔力」好きなキャラだけど攻略できないとかあるよ！ メジャーになると他へってだいたいのジャンルであるよね
東方はむしろ性犯罪と聞いたが…http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20070824
「「東方」シリーズと呼ばれるのは、美少女らがナイフや弾丸を敵に浴びせて倒すゲーム。」その発想はなかったわ。/ もうバカばっか。 / ZAKZAKクオリティ炸裂
>「マニアだから凶行に走ったのではなく、現実世界に刃を向ける発想しかなかった２人がこのゲームにのめり込んでしまった不幸を嘆くべき」/最終的に残虐性の無いゲームにたどり着いたのはギャグなのかマジなのか。
俺の知っている東方やガンスリと違うのかな。せめてウィキペディアぐらいひこうよｗガンスリの原作は漫画だｗ
懸命に因果関係を作ろうもするも、識者(笑)から都合が良い見解が得られず、必死に作文したエントリー。zakzakは方向転換を考えないと生き残れないのでは？
疑問符じゃなくて因果関係にしたいんでしょ？
おっぱい規制か
ZAKZAKはどこまでいくんだ？ / DOAXのことをしれっと書いてますけど、この間の誤報については釈明ありましたっけ⇒http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008032410_all.html
基本的に因果関係が逆。世間から孤立してる人間の中から、ゲームに耽溺たり、殺人を犯したりする人間が出てるだけでしょうに。
まさか東方まで出てくるとは思わんかったわ。
FPSならともかく2次元シューとな。
東方は人間vs妖怪がウリのブックありなプロレスゲームですよ。セメント仕掛ける空気読めない選手はいないし、技の威力より華麗さを大事にする試合は見所いっぱい！/何故か試合後は敵味方一緒に酒盛りするのがお約束。
前半要らない
事実の曲解がひどいですね
なんという斬新な東方の解釈"美少女らがナイフや弾丸を敵に浴びせて倒すゲーム"
すべての点と点が結びついて線どころじゃなくて面になってる！これが2次元脳か！
東方ｗ 東方ｗ 刃物ｗｗｗ ／ ひぐらしガン否定ｗｗ ／ もうあらゆるものを規制して世界を無に帰すといいよｗ そういうゲームあるじゃん？（……おや？
『普通は別の対象を探すが、加藤容疑者は不満を募らせて文句を言うだけ。このねじれた感覚が現実世界でも変わらなかった。オタク以前に人として歪んだ側面がにじみ出ている』篠本634氏
もう電波記事群と認識しはじめた。ｲｲﾖｲｲﾖｰ。倒すけど死なないんだよね、と書くとまたアレかしらー。うふふ。
凄い、ここまで上手にヌルヌルヌルヌルヌルオタを描写するには、かなりのリサーチが必要だったに違いない。
「美少女らがナイフや弾丸を敵に浴びせて倒すゲーム」………!?
さあ、早く東方FPSを作る作業に戻るんだ