プレゼンにも応用できるか。思考文法というものが考えられるか。
前々からそう思ってましたw
脳科学の領域で研究されてそうな気がするが。知らんけど。
結論を先に、という思考が行動の思考に勝った?
それならなぜSVO型言語が多数あるのだろうか。/「言語は思考から独立している」
日本語は柔軟
引用[SVO型言語を話す人であっても、身ぶり手ぶりでコミュニケーションを取るよう求めると、主語、目的語、動詞の順番で意志を伝えたという]
↓うん、やっぱり逆ポーランド記法との関連を考えてみたりしますよねえ。
この先の研究をどうするのかが気になる
タイトルを見てオブジェクト指向プログラミング言語が頭に浮かんだ。
身振り手振りの認識は言葉よりずっと遅い.それがSOVにさせるんじゃないかな.
文末の"こちら"も読む
ジェスチャーの語順は「表出チャンネル(順列処理)」の問題なんだし、思考とは関係ないだろ、「思考」ってもっと並列処理的でしょ、、、と思ったら、釣りタイトルなだけで、科学者はそこまでは言ってないようだ。
語順は英語の方が自然だと思っていたが
英語公用語化反対論のネタとしてどれくらゐ威力があらうか?
SOV型人間にとってこの結果は予想外ではないので意味がわからない。おまえ。蝋人形。する。(同じSOVの韓国人は英語上手いよ結構。キムチ喰っても追いつかんので最近は松の実を試している)
興味深い。SVOの人が外国語としてSOVを習得して使い続ければ、あれ、こっちの方がしっくりくるなとかいう時がくるんだろうか?
でも日本語で会話してる時って、けっこう倒置するよね、目的語を(こんな感じ)。認識と表現、さらに身振りと発話では、回路というか構造が違うのかなぁ。
《SVO型言語を話す人であっても、身ぶり手ぶりでコミュニケーションを取るよう求めると、主語、目的語、動詞の順番で意志を伝えたという》ホントか?
ふ~ん
日本語は思考と同じ処理で紡ぎだされているのかも知れないという話。その前に日本語は単語を作りすぎているという問題があるけど。雨だけで何種類あるだろうか。
やっぱりそうなのかも。要するに、SVO系の人は命令的にモノを考えすぎてるんだと思た
実験が的確かどうかはわからない。
へぇ、すごいな。通りで、私の英語の上達速度が遅い訳だ!
日本語は神、まで読んだ
日本語に主語は必要ないですから
写真がキラッ☆
へーぇ。SOV型の方が俺にはしっくりくると思っていて、それは言語のせいだと思っていたけど、思考にあった方法だったんだ。"言語は思考から独立している"
なぜSOV式は世界標準になっていないのか
主語(S)、動詞(V)、目的語(O)の順に文章が構成される(「Bill eats cake(ビルが、食べる、ケーキを)」)言語を話す人であっても、身ぶり手ぶりでコミュニケーションを取るよう求めると、SOVの順番で意思を伝えるようになるそうだ
ところでラテン語は
SOV が人間にとって自然ではないかという話
ポーランド記法
これはすごい。もっと大規模な実験が欲しいところだが
ふむ、日本語は思考とあってるわけだ。
だから日本人は外国語を(ry
とても興味深いお話。ろうあ者の意思伝達に関して少し読んだ時に、「人は言葉で思考をまとめる」という趣旨の分がありましたが、ひらめき→アウトプットの間のどこかで使用言語に応じた変換が行われてる?
英語を学ぶと日本語がいかに優れているかを実感できるよね。
『SVO型言語を話す人であっても、身ぶり手ぶりでコミュニケーションを取るよう求めると、主語、目的語、動詞の順番で意志を伝えたという』
これが本当だとすると凄いな。
でもクレオールはその多くがSVOなんだよねえ,うむむ.Childesのデータなんかでも検証必要かな
思考順序に応じて語順が変わる日本語の場合、それが可能であるために文章から書き手の思考順序を読むことが求められる。 …ってのは前から思ってた。
被験者40人って少なくねwしかもSOVは10人てw
日本語と英語を文法的に比較することがそもそもの間違い。とか言ってみる。
語順など単に慣れの問題。言語の優位性には影響ない。/英語の場合、aとan、theの発音が次に続く単語で変わるのがウザイ。
へ~とは思うが、だったらなんでSVOなんて語順になったんだろう? 狩とか戦争の場合は、動詞が先の方が良いとか?
ということで日本語を標準語にしてくれたら助かる
オブジェクト指向脳?
とりあえず
ジェスチャーが自然な思考なのかについては議論があったのかな
『「少女がノブを回す」といった一連の単純な行為を身振り手振りで表すよう求めた。』 / これをどうやってジェスチャーでSVO型として表すの?
"手振りは母語によらずSOVになる"
性能や使いやすさが製品の普及に直結するわけではない(例:β)
『「Bill cake eats(ビルが、ケーキを、食べる)」というSOV型の語順の文は、直観に反しているように聞こえるかもしれない。だが、こうした文章構成の方が、実は人が認識する順番に従っているようなのだ』
Forth 万歳。
そこで、逆ポーランド記法ですよ!
受け手にわかりやすい言語と、発話者の思考順序に沿った言語の違い。
まぁ、英語は一種の人工言語だから。
見える事をわざわざわかりづらく表現する事は無いと思うけど。/想像しやすい順序と見てわかりやすい順序は違うのでは。
いろいろ短絡的/だいぶ前に同じような話をきいたことがある/↓にもあるとおりノブを先に表現しないとまわせないよナァ
英語圏の人でも思考順序は「私は・ケーキを・食べる」のSOV
とりあえず,論文は入手した.これから読む.
これは同時に、メタ言語があるってことだな。苫米地さんの言ってることは正しい、すると英語脳も実現可能。
言葉。「自然」かどうかは重要なのか?
単純な例ならいいんだけど、複雑な文になると意味が分かりづらくなるからな、日本語は
言語は思考から独立しているということをほとんど証明している/インド人が暗算が得意なのはその言語体系にあると言われたりするけど、そのへんも再検証の余地がありそう
ボディランゲージで同一の内容を伝える時、目的語と述語の順番はSVO言語圏でもSOV言語圏でもSOVの順番になるという話。なぜSVO言語圏が生まれたのかを考えると興味深い。
「なるほど」と思えるような思えないような。
b;f
言語機能は認識機能のwrapperという可能性が高いということですね.
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コメント
プレゼンにも応用できるか。思考文法というものが考えられるか。
前々からそう思ってましたw
脳科学の領域で研究されてそうな気がするが。知らんけど。
結論を先に、という思考が行動の思考に勝った?
それならなぜSVO型言語が多数あるのだろうか。/「言語は思考から独立している」
日本語は柔軟
引用[SVO型言語を話す人であっても、身ぶり手ぶりでコミュニケーションを取るよう求めると、主語、目的語、動詞の順番で意志を伝えたという]
↓うん、やっぱり逆ポーランド記法との関連を考えてみたりしますよねえ。
この先の研究をどうするのかが気になる
タイトルを見てオブジェクト指向プログラミング言語が頭に浮かんだ。
身振り手振りの認識は言葉よりずっと遅い.それがSOVにさせるんじゃないかな.
文末の"こちら"も読む
ジェスチャーの語順は「表出チャンネル(順列処理)」の問題なんだし、思考とは関係ないだろ、「思考」ってもっと並列処理的でしょ、、、と思ったら、釣りタイトルなだけで、科学者はそこまでは言ってないようだ。
語順は英語の方が自然だと思っていたが
英語公用語化反対論のネタとしてどれくらゐ威力があらうか?
SOV型人間にとってこの結果は予想外ではないので意味がわからない。おまえ。蝋人形。する。(同じSOVの韓国人は英語上手いよ結構。キムチ喰っても追いつかんので最近は松の実を試している)
興味深い。SVOの人が外国語としてSOVを習得して使い続ければ、あれ、こっちの方がしっくりくるなとかいう時がくるんだろうか?
でも日本語で会話してる時って、けっこう倒置するよね、目的語を(こんな感じ)。認識と表現、さらに身振りと発話では、回路というか構造が違うのかなぁ。
《SVO型言語を話す人であっても、身ぶり手ぶりでコミュニケーションを取るよう求めると、主語、目的語、動詞の順番で意志を伝えたという》ホントか?
ふ~ん
日本語は思考と同じ処理で紡ぎだされているのかも知れないという話。その前に日本語は単語を作りすぎているという問題があるけど。雨だけで何種類あるだろうか。
やっぱりそうなのかも。要するに、SVO系の人は命令的にモノを考えすぎてるんだと思た
実験が的確かどうかはわからない。
へぇ、すごいな。通りで、私の英語の上達速度が遅い訳だ!
日本語は神、まで読んだ
日本語に主語は必要ないですから
写真がキラッ☆
へーぇ。SOV型の方が俺にはしっくりくると思っていて、それは言語のせいだと思っていたけど、思考にあった方法だったんだ。"言語は思考から独立している"
なぜSOV式は世界標準になっていないのか
主語(S)、動詞(V)、目的語(O)の順に文章が構成される(「Bill eats cake(ビルが、食べる、ケーキを)」)言語を話す人であっても、身ぶり手ぶりでコミュニケーションを取るよう求めると、SOVの順番で意思を伝えるようになるそうだ
ところでラテン語は
SOV が人間にとって自然ではないかという話
ポーランド記法
これはすごい。もっと大規模な実験が欲しいところだが
ふむ、日本語は思考とあってるわけだ。
だから日本人は外国語を(ry
とても興味深いお話。ろうあ者の意思伝達に関して少し読んだ時に、「人は言葉で思考をまとめる」という趣旨の分がありましたが、ひらめき→アウトプットの間のどこかで使用言語に応じた変換が行われてる?
英語を学ぶと日本語がいかに優れているかを実感できるよね。
『SVO型言語を話す人であっても、身ぶり手ぶりでコミュニケーションを取るよう求めると、主語、目的語、動詞の順番で意志を伝えたという』
これが本当だとすると凄いな。
でもクレオールはその多くがSVOなんだよねえ,うむむ.Childesのデータなんかでも検証必要かな
思考順序に応じて語順が変わる日本語の場合、それが可能であるために文章から書き手の思考順序を読むことが求められる。 …ってのは前から思ってた。
被験者40人って少なくねwしかもSOVは10人てw
日本語と英語を文法的に比較することがそもそもの間違い。とか言ってみる。
語順など単に慣れの問題。言語の優位性には影響ない。/英語の場合、aとan、theの発音が次に続く単語で変わるのがウザイ。
へ~とは思うが、だったらなんでSVOなんて語順になったんだろう? 狩とか戦争の場合は、動詞が先の方が良いとか?
ということで日本語を標準語にしてくれたら助かる
オブジェクト指向脳?
とりあえず
ジェスチャーが自然な思考なのかについては議論があったのかな
『「少女がノブを回す」といった一連の単純な行為を身振り手振りで表すよう求めた。』 / これをどうやってジェスチャーでSVO型として表すの?
"手振りは母語によらずSOVになる"
性能や使いやすさが製品の普及に直結するわけではない(例:β)
『「Bill cake eats(ビルが、ケーキを、食べる)」というSOV型の語順の文は、直観に反しているように聞こえるかもしれない。だが、こうした文章構成の方が、実は人が認識する順番に従っているようなのだ』
Forth 万歳。
そこで、逆ポーランド記法ですよ!
受け手にわかりやすい言語と、発話者の思考順序に沿った言語の違い。
まぁ、英語は一種の人工言語だから。
見える事をわざわざわかりづらく表現する事は無いと思うけど。/想像しやすい順序と見てわかりやすい順序は違うのでは。
いろいろ短絡的/だいぶ前に同じような話をきいたことがある/↓にもあるとおりノブを先に表現しないとまわせないよナァ
英語圏の人でも思考順序は「私は・ケーキを・食べる」のSOV
とりあえず,論文は入手した.これから読む.
これは同時に、メタ言語があるってことだな。苫米地さんの言ってることは正しい、すると英語脳も実現可能。
言葉。「自然」かどうかは重要なのか?
単純な例ならいいんだけど、複雑な文になると意味が分かりづらくなるからな、日本語は
言語は思考から独立しているということをほとんど証明している/インド人が暗算が得意なのはその言語体系にあると言われたりするけど、そのへんも再検証の余地がありそう
ボディランゲージで同一の内容を伝える時、目的語と述語の順番はSVO言語圏でもSOV言語圏でもSOVの順番になるという話。なぜSVO言語圏が生まれたのかを考えると興味深い。
「なるほど」と思えるような思えないような。
b;f
言語機能は認識機能のwrapperという可能性が高いということですね.