これはすごい

確証はないがナチュラルに感動しているだけのようにみえる／世界遺産は当事者が責任もって管理保全する意思表示くらいのものであるような/大聖堂は、文化遺産である以上に現住建築物なのだよねえ……地元民には。

相手がイギリスだったら、もっと高度な皮肉が見られたかもしれないのに・・・女王陛下に謁見とかね。

2ch

モラル云々で批判する人も勿論多数いると思うけど、「ハートマークと字の形にイラッときてやった。反省はしていない。」っていう人が結構多そうな気がする／いわゆる粘着

罪としては大したことないのにはるばる海外から懺悔に来てるわけだしなあ。というか、大聖堂側は最初から「別に反省してるならいいよ」って言ってたからもう終わった話だと思ってたよ。

落書き程度であそこまで叩きまくるのは日本だけ、というか、日本のネットとマスコミだけということじゃないか？

延長戦として、塩野七生あたりのコメントが楽しみ。

わらたｗ

ごめんなさい、ごめんなさい、もうしませんから・・・。

発想が高度すぎて理解できない。

被害を受け抗議したのはｲﾀﾘｱの大聖堂だけど､怒って非難していたのはﾓﾗﾙを重視し同じ日本人として恥を感じた日本人だったのでは？日本の世間の非難に対してｲﾀﾘｱに謝罪しても､かみ合わない。

世界遺産に学校名晒しageか　　末代まで晒し者にされるわけだ　落書きをした勇敢な女子大生をここに称える

数百年後には落書き女子大生が聖人に名を連ねてるかもしれない。

ぷはー。

上手くオチがついたところで

らきすたのあれと一緒にするのはどうかと思うが、面白いオチ

「銘板」の発想は確かに異文化だが(笑)、これを日本とイタリアの赦す赦さないの姿勢の文化差に帰結するのは間違っている。 ①現地では落書きが当たり前というギャップ ②逆に日本が被害者側でも厳しい責めは無い

イタリアにとってはありふれた落書きのひとつに過ぎなかったんだ

これが文化のギャップか…。

そうだね＞まぁ平和な結果でいいじゃないか

「世界遺産に学校名晒しageか 相当キレてるな」←そう捕らえるか

らき☆すた聖地巡礼も当時から神社側はイイと言ってたにも関わらず周りが勝手に騒いでた。それも今ではどうなってるかは知っての通り。

>608のまとめイイ。さすがイタリア。全ての道がローマに通じてるだけのことはある。

斜め上って言うか、時空を超えてる気がするｗｗ

608ワロタw

異文化交流って素晴らしいｗ

ハゲのおっさん問題と構図が似てるよね

面白いことになってきた、この勢いで絵馬を輸出してペンの代わりに売らせよう

"これがイタリア人か！"

押し寄せるラテン式善意。そして短大生らにしてみれば既に調教の域

だからイタリアは文化財だろうと落書きなんて気にしない国だってのにｗ結局相手がどう考えるから、じゃなくて自分の価値判断でしか考えていないって事だよね。

日本人、がんばりすぎなのかも。植民地解放しかり。ISOしかり。

まー神社とかにも寄付した人の銘板があったりするじゃないですか

斜め上すぐる。

昔の遺跡より、今生きている人間のほうが大切だという思想。

外国ってどんだけマナー悪いの？

公開処刑はまだまだ続く。

アホな行為→誠意の謝罪→モラル面でのアピール。ピンチをチャンスに変えましたな。

イタリア式ジョークw

とりあえず、お互いのモラルが高まって、友好になったんだからいいじゃないと明るい部分だけ見てみる。

とりあえずその銘板に落書きしに行こうぜ。／☆レポで20080711#bookmark-9254607_HatenaBlackStarなんてURIが来た。★もレポートするはてなえらい(笑)。おれはめんどくさいので★インスコしてない

一連の落書き問題で感じる国民性らしきものが前から気になっていたのでブックマークしました。カルーセル麻紀の「やっぱり男はイタリア産」発言の真意を胸毛の有無以外にも見たように思えました。

晒し上げ！？　黒いジョークだなぁ

かみあわないことが生んだギャグ。

謝罪すると，永遠に名前を残せるライフハック

晒し上げなのか本気なのかわからん対応…

なんか大聖堂のリアクションに、怒ってる人がものすごく器が小さく見えてしまうという・・

イタリアさすが。人を叩かず褒めながら「落書きしないでよ」ってメッセージを発している。ていうか女子大生はあれだけ必要以上にネチネチ叩かれたのに、「そろそろそっとしておいてやれ」って言うのおかしくない？

2chの騒動は確かにイジメと同類だが、それはF館I郎の報道ステーションも同じ。叩きやすい所を叩き、水に落ちた犬も叩く。

結果的に、女子大生も、女子大も、大聖堂も、騒いだちゃねらーも、誰も損してない。これはすごいことだと思う。御行の又市にもできない仕掛けだ。

落書きを消さずに残しておけば、銘板作る手間が省けていいんじゃね？

大聖堂のスケール勝ち

キタユメは早くこれで新作書いてよ

『雑巾のイジメ方：飾る』の状態そのもの

落書きはどうでもよくて、それをダシに女子大生叩きをしたかっただけ。件のパラダイムシフトのおじさん叩き叩きのように。なにが悪いかを決めるのはお前らの仕事じゃない。当事者が決めること。

練習してたらそのうちギター指(角質)になるので、どうしてもつらいときだけ。

当人同士で解決した問題に他人が“責任取れ”とか言い出して問題でかくするとその帳尻合わせにわけわからんことが起きるっていう一例。眺めて呟くだけにしときたい。/呟きも集まれば危険だって自覚の上で。

なんというイタリアン。というか、日本人の感覚はやっぱりおかしいのかな。いつもかの国の相手してると国際感覚わかんなくなるね。

イタリアいい国だな～　3回目はドイツ抜きでやりたいな～

まさかの展開。しかし教会管理者の立場で考えてみると、なるほどこれは人の心に訴えかけるいい方法だ。会社で一部の社員がゴミをゴミ箱に捨てず、放置する問題があるが、ちゃんとした人を褒めて、放置を抑止したい

神への回心の類と捉えて讃えようとしたんだろうけど、こっちは世間に降伏しただけなんだよなあ。降伏記念碑を残されちゃたまらん。

さすがイタリア！俺たちにで(ry

斜め上過ぎるｗｗｗ

ちょｗｗｗｗｗｗなんでｗｗｗｗｗｗｗ

########

まとめ→608 まあ、日本人にはできない発想ではある。

晒し上げに耐えらなくなった当人たち、ピサの斜塔からダイブ→そして伝説へ。

解釈が真逆でも「大人の対応」というものは存在する。日本側の謝罪に対してイタリア側がどうしたらもう良いと分かってくれるのかと苦慮した感がする。「日本はシャレにもならん落書きは犯罪とする国」で良いよ。

これが文化の違いというものかｗ

まさに"When in Rome,do as the Romans do."

日本はエクストリーム・謝罪を使った　いっぽうイタリアはエクストリーム・感銘を受けた

とにかくすごい

レベル高すぎ。

いかに日本人が誠実か、悪く言えば卑屈なのかって言うのが今回の一件でよく分かった。おもしろいなぁ。

これを晒し上げとかイタリアのマジ切れとか高度な皮肉とか末代までの恥としか捉えきれないのが日本人の限界だろうなあ。いっそこれで女子大生が耐えかねてあぼーんしたらオリエンタリズム的に面白いんじゃねえのか？

褒め殺し??

汚点のある人をいたぶるのが好きだなあ。これが噂のネットいじめというやつか

イタリア人やさしす。おかげでネチネチと国内でＤＩＳりまくった日本人のキモサが美談変換で広まらないことを幸甚とすべき。国内のＤＩＳの方が正直日本のソフトパワーを損なう兆候も出ていた品。

608をプレートにして保存すべき。

「日本人の落書きを騒ぎ立てれば、謝罪と金が手に入る」なんて勘違いされて広まらなければいいが…特に半島とか大陸とか方面に。

ねーよwww

ウケタ

なんという皿仕上げ

予想外

>>608に「関係の無い人たちが何故か”恥だ”と大騒ぎ」とかも追加したほうが滑稽さが増していい感じ

お互いに異文化コミュニケーションの深淵を覗いてしまったのではないか

いい話

何たるデレデレ。Euroで優勝すれば良いのに。

プレートは断れよｗてかこれ美談かｗ？動画http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00136377.html

イタリアなんて観光客が落書きしてあるところなんてたくさんあるのにね。こうなったら日本は落書きした奴らを全部謝罪させてイタリアの日本人の名が刻まれた銘板を張りまくったらどうだ？

流石イタリア．斜め上に行きやがった．/やっぱり感性が違うのかな．日本人としてはなかったことにして欲しいんじゃないだろうか．

いい話なのに拭いた。これがヘタリアか…。

>>608 読んで、さだまさしの「償い」を思い出したり。違うんだけど。＞『もうこれで終わりにして・・・」』

進化した皮肉は善意と見分けがつかない。/しかしまあ、とにかく平和におさまってよかったよかった。

"謝罪訪問という勇気ある行動に感銘を受けた。寄付金で落書きを消した個所に、学校名入りのタグ（銘板）を作りたい" まじかｗｗｗイタリア人すげえええ

６０８が

極端から極端へ

結果論だけど岐阜女子短の対応は苦情対応のいいサンプルなんじゃないだろうか。あっさり首にするより、うまく利用してメディア巻き込んだ美談に持っていくほうが、いろんなところがハッピーになれると

対応が斜め上過ぎて、逆にネチネチと国内で晒し上げた日本国民がしょっぱいｗｗｗ俺ら涙目ｗｗｗ

罪の文化からすれば美談なんだろうけど、恥の文化からすれば末代までの恥だよ。

イタリア人の考えることは分からんｗ

欧米人と日本人では謝罪に対する感覚が違うってのを何かで読んだような。

この反応は斜め上だ

こいう結末。

「及川奈央参上！ ２００４.４.２←重要文化財(国宝)」←予想通り

これはｗ

高度すぎてついていけんｗ

その発想は無かった

予想以上の成果をあげた大学側のコンプライアンス

ほめ殺しか。違う意味で斜め上だなぁ。

世界が幸せになる方法を発見した気分

333「このスマートな対応を理解できない人は一生女の子からモテないと思う。ガチで。」今更「女の子(笑)」にモテたいとは思はんが、そろそろそつとしといてあげて欲しいとは思ふ。流石に気の毒だ。

イタリアよっぽどだな

>>608が良いまとめｗ

なんだこの斜め上すぎる展開はｗ

これが本末転倒ってヤツですね！/FNNの動画見たけど館長が優しそうな人だったなぁ

＞＞６０８マジ外道ｗｗｗ

そのうちローマ法王からダーク・ジェダイに任命されそうだな

いまのぼくにはーりかいできないー

>>608 ww

こういう切り返しをしてくるイタリア人のセンスが好きですｗ

わからなくなってきました。

>>608

こ‥これは恥ずい

>>608が秀逸www